Finnes det lettere terrengsykkel?

www.gsport.no/Produkt/411604%28BC_4%29/diamant-apex-ltd-2010/

Tror jeg skulle klart å letta den litt ved hjelp av Visa(jaeger-liteseat,"sub kilo" hjula til Ole "Dogstar",osv..).




http://www.light-bikes.com/BikeGallery/ her finnes det mye lett,og rart..

Nope - det skal ikke være noen som er letter enn den uten at de modifiseres ytterligere. Selv velger jeg Diamant Apex T XX når jeg nå bytter ut min cannondale Lefty. 7,8 kg holder i massevis pluss at jeg da får tilgang til XX giret til SRAM. To skiver foran blir spennende.

Det var lett til å være serieprodusert. De har gått bananas i vektpysehylla, men en skikkelig nerd kunne slanket den ytterligere. Den treffer jo spot-on på segmentet. Kjøpesterke birkensyklister som tilbringer 99% av trening og ritt på grus. I resten av verden er syklene nødt til å tåle litt mere deng, Da synes jeg denne er mye mer imponerende. Den grisesykles i vanskelig terreng og tåler det. Hvis man trekker fra pedaler og flaskeholdere veier den vel ikke mer enn 400 gram ekstra.

Jeje, hvis jeg skulle brukt 60k på sykkel ville jeg i det minste hatt gleden av å nerde selv, helt ned på alubolt- og keramikklagernivå. Men folk er jo forskjellige.

Jeg er både for feit og for lat til å eie en slik sykkel

Man må jo legge til ca 200 gr ish i pedaler(og er den veid i minste str?).
Men har ikke sett noe lettere uten modifisering.

Hadde vært digg å prøvd en superlett hardtail engang,bare å håpe på tippelaget...

Ser ingen grunn til at Diamanten ikke skal kunne kjøres i terrenget. Jeg hadde ikke hatt noe betenkligheter med det i hvertfall. Bare satt på skikkelige dekk. Er "normalt" konkurranse utstyr bare at på denne har man samlet alt...

Helt enig, ser ikke hvilken komponent det evt. skulle vært som IKKE tåler deng. Ingen tulledeler, bare generelt dyre deler som er litt lettere enn alternativet.

Det måtte i såfall være setepinnen, ellers ser det ikke værst ut.

"Woodman-pinnen er lett, men desverre viste det seg at mye av vektbesparelsen kom fra en vugge av karbon som ikke tålte å brukes hardt. Den sprakk etter noen måneder." sitat Dogstar

Pluss at hjul bygd på Racefelg ikke er for alle, når man tenker ryttervekt.

Vet ikke om de klarer 6,8 heller nå så lenge den leveres med remote lockout. Vet ikke hva den veier ekstra, men noen gram er det vel.

Åkæi! Jeg var kanskje litt vel tøff i trynet. Det jeg mener er at hvis man bytter ut dekkene og setter på pedaler er sykkelen plutselig ikke veldig mye lettere enn andre sykler i den prisklassen. Hjulene har vel klare vektbegrensninger også, noe jeg ikke ser at C'dale Flash, Scott Scale Ltd eller Merida O.Nine har.

Poenget mitt er ikke at Diamant har gjort noe ingen andre klarer og vært innovative. De har bare specet en sykkel som treffer midt i sitt kjernemarked og de skal ha skryt for å kjenne markedet og levere det som etterspørres, nemlig lettest mulig sykkel.

Jeg synes den nevnte Flash er en mye mer interessant sykkel. Der har de brukt carbonfibrene aktivt for å oppnå både stivhet sideveis og demping i høyderetningen. Kombinert med systemintegrasjon og en ganske enestående gaffel er innsatsen i en annen liga. Her har faktisk ingeniørene lagt ned mange timer i å endre fundamentale saker som påvirker kjøreegenskapene. Hos Diamant har de gjort gode innkjøp og specet en helt standard ramme veldig bra. Jeg synes det første er mye mer imponerende.

Men bevares, det er mye lav vekt for pengene hos Diamant.

Jeg vil nå se bilde av den på en vekt jeg da før jeg stoler på vekta.
Raceren deres som vel er oppgitt til 6 kg veide jeg til 6.28, det i small.
Men tror absolutt det holder, morsomt specet da.
Bygger heller både billigere og lettere selv, litt morsomt og det.

@jens fredrik: Helt enig. Men å påstå at den ikke tåler deng bare fordi nåla viser under 7 blir feil.

Greit, jeg ser den.

Ole har jo en plassert setet så langt bak som det går omtrent, og det kan jo være forklaringen på ødelagt vugge.

Diamant og G-Sport er faktisk av dem i bransjen som ofte holder det de lover på vektene på syklene. Men de har noen ganger veid sykler i tidlig produksjon og endt opp med noen tyngre deler etter at produksjonen er kommet i gang.

Det kan jo fort varierer noen titalls gram fra dekk til dekk også.

Vuggen ble flatere og flatere over tid, og jeg måtte etterstramme for at settet skulle bli sittende fast. Jeg brukte Becker Carbon-sete, og det stod midt på pinnen.


Ole.

Riktig vekt blir nok 6,9 kg i minste størrelse pga. lock out med remote. Det forutsetter at den settes opp slangeløst med tetningsguffe som følger med. Veide en 19" Apex T LTD bokstavelig talt ut av eske for å sjekke her nå, og den veier 7,5 inkl. alt av papp, strips, garantihåndbok, slanger osv.

Vi prøver å være redelige med vekten, men noen produskjonsforskjeller vil det alltid være. Det er helt riktig som Øyvind sier at spesielt dekk har store toleranser på avvik i vekt under produksjon.

Vi veide første vareprøve til 6,9 (nest minste størrelse) i høst satt opp slangeløst og gaffel uten remote. Hvis noen ser en kar i Nordmarka komme dundrende på en slik sykkel i sommer, er det sikkert Wethe som er ute på denne vareprøven. Men da selvfølgelig på en stiv karbongaffel så den er enda lettere.....

Leif
Gresvig
Diamant/Nakamura

Støtter jens angående Flash'en. Dumt at Sykkeldelisk har hengt den opp så man ikke kan unngå å se den når man er der. Den butikken er off-limit inntil utstillingsmodellen er solgt.

Fykter at flere besøk på Sykkeldelisk kan føre til at hele sykkelparken blir solgt for å klare å finansiere en Flash.

Delisk fikk inn to Scalpel Team til veil. mange og søtti lapper. De rapa rett ut :-)

Hei

Var oppe på G-Sport på Ryen for å se på vidunderet. Og er enig i at den er fin og veldig bra "spekka". På skrytelappen på sykkelen står det 6.9 kg. Jeg hadde tatt med vekt, og veide den inn til nøyaktig 7.35 kg (riktignok med alarm, men den kan ikke veie mer enn 20 gram). Setter du på pedaler, 200 g, og ordentlig dekk, opp 300 gram, ender du på 7,8 kg. Selv ramme i small kan vel ikke gjøre sykkelen mer enn 30 gram lettere, eller rundt 7,3 kg. Hvordan er det mulig å annonsere en vekt på 6,9 kg, når den egentlig veier minimum 7,25 i small utgave?

Mvh
Otto

Fordi det er en teoretisk vekt basert på hver enkelts del sin ideelt sett lave vekt. Og som vi vet så er det ofte avvik på de enkelte delers vekt.

Men uansett litt suspekt å bruke den teoretiske vekta i markedsføring.

De bør også opplyse om maks. ryttervekt.

Det ble vel nevnt og dette var vel omtrent som forventet det..
Men de fikk sikkert solgt noen sykler med å reklamere med at den var under 7 kg.

Vi bør vel få et bilde med en i størrelse SMALL på en vekt her nå... Jeg har en i Medium, men jeg har ikke vekt.

Forøvrig så er sykkelen levert originalt med slanger, guffen følger med løst. Uten slanger veier den vel litt mindre, men jeg vet ikke hva to slanger kan veie. Espen Wethe har vel sagt at vekta var "slangeløs"

Hva? Har du tatt deg råd til denne sykkelen bør du jo ha en vekt og.. 1kopp guffe, 2 ventiler og litt tape er jo lettere enn to slanger og felgbånd, men neppe hele forklaringen på avviket Otto har veid seg frem til. De er jo ikke kjent for å bruke solide slanger som veier mye..

Sant, skal skjerpe meg.
Men det er jo ingen vits å veie min. Jeg er jo for feit uansett...så felgene mine er hos dogstar og får seg en overhalling slik at de passer meg. Tror uansett det er en oppgradering etter at Ole har bygget de, selv om de blir 100 gram tyngre. Men kan jo veie den med Olympic hjula som sitter på nå og se hva det blir

Tapen sitter jo der uansett da... og ikke en kopp guffe a gitt, bare noen dråper når den skal under 7 kg

En kopp tilsammen ja, altså en halv kopp på hvert bør det jo nesten være..

Jeg liker absolutt sykkelen da, men når de liksom skal være banebrytende på vekt med 6,9 kg bør den ikke veie 7,3 når den står i butikken!

Våre oppgitte vekter er alltid basert på reell vekt på en komplett bygget sykkel. Disse veies i 17" eller 18" og vi oppgir vekten til å gjelde minste str (i dette tilfelle 15") for å ha litt å gå på for produksjonstoleranser. Apex LTD som vi har stående her i 17" veier 5980 gram med stiv gaffel (450g). Dette på vår offisielle vekt som viser litt mer enn vektene som blader som Sykkelmagasinet og Terrengsykkel bruker.
DT greide ikke levere XRC race uten remote slik vi hadde bestilt, så vi måtte bruke versjonen med remote. For å få plass til remoten måtte vi bytte fra 113g Superlogic styre til et FSA styre som var tyngre. Til sammen la dette på 100g i forhold til original oppsett, så vi endret oppgitt vekt fra 6.8 kg til 6.9kg

6.9kg er satt opp slangeløst (det følger med guffe og ventiler). Dette sparer ca. 100g i forhold til slangene som sitter på i butikken.

Vet ikke hvilken størrelse som stod i butikken, men tipper det var enten 19” eller 17”.
Går man opp i str. Er det ikke bare vekten på ramma som går opp (vanligvis 70-80g per størrelse på en lett karbonramme og opp i godt over 200g per str. på en plain gauge aluramme.) , men det er lengre styrerør på gaffel, lengre styrestem, lengre kabler og housing., lengre hydrauliske kabler, osv.

Sykler i butikk står også med garantihåndbok, alarm (på dyre sykler), pluss at det er vanligvis montert ringeklokke og reflekser foran og bak (pga norsk lov).

Produksjonsvarianser på ramme og komponenter finner også sted. Vi har f.eks veid dekk av samme modell fra 379 til 525 gram for dekk som er oppgitt til ca. 400 gram.
Det er karbonkomponenter som vanligvis varierer mest. Vi har veid flere eksemplarer av et sinnsykt dyrt karbonsete som er oppgitt til å veie under 80 gram til å ha en reell vekt på 105 gram, dette er 40% mer enn oppgitt, og hadde alle komponentene hatt samme avvik ville en 6.8kg sykkel plutselig veid 9.5kg

Selv toppkvalitetsvekter som f.eks Ultimate kan ha avvik. Den Ultimate vekta som Terrengsykkel fikk i fjor viste f.eks 200g for mye på sykler rundt 9kg. De ble gjort klar over det av oss, og fikk byttet den til en som viste korrekt vekt.

Hei Espen

Synes det blir feil å benytte eksemplet med et Selle sete, og ta variasjonen her å benytte på en hel sykkel. Når det gjelder Selle setet er vel ikke dette helt ukjent av vektfrelste sykkelentusiaster.

Selv om det er avvik på komponenter, så gjelder dette begge veier. Dette bør man ta høyde for når man går ut med reklamer som: Sannsynligvis verdens letteste serieproduserte terrengsykkel med skivebremser og dempegaffel. Sitat hentet fra sykkelkatalogen 2010.

Når dere også innrømmer at det er store variasjoner i utstyr, bør man vel også være forsiktig med å gå ut med sånne påstander?

Jeg gjør det enklere. Når jeg produserer et sete, veier jeg det før merkelapp blir påsatt. Alle mine seter veier som regel fra 0,2 - 0,5 gram mindre enn det som står påskrevet. I motsetning til Selle, veier alle mine seter fra ca. 65 gram - 80 gram, avhengig av tyngde på rytter.

De kundene vi selger til har ofte god råd, og forventer at de opplysningene som er gitt om produktet er riktige.

Mvh
Otto

Variasjonen på C64 setet er selvsagt ekstrem, men det er et eksempel på hvor feil det kan bli om man bruker oppgitt vekt på komponenter og beregner totalvekt på en sykkel.

De fleste av våre sykler veier noe mindre enn oppgitt, og jeg har forklart i postingen over hvordan en sykkel som er oppgitt til en gitt vekt kan veie noe mer i en større størrelse, slik den står i butikken med slanger, instruksjonsmanual, reflekser, klokke, alarm osv.
Pluss det faktum at mange har vekter som viser noe mer enn reell vekt (sannsynligvis laget for sportsfiskere som liker akkurat det...)