Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

How low can you go??

How low can you go?? #878173 23/01/2010 21:43
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592

Re: How low can you go?? [Re: frodegutt] #878181 23/01/2010 22:07
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Hva er så rock bottom med dette? Et sykkelmerke som spiller på de mange storheter de har hatt i sin stall? Eller er det noe jeg ikke har forstått?


Ole (spysjuk på andre døgnet...)

Re: How low can you go?? [Re: Ole] #878188 23/01/2010 22:19
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
Sitat: Ole
Hva er så rock bottom med dette? Et sykkelmerke som spiller på de mange storheter de har hatt i sin stall? Eller er det noe jeg ikke har forstått?


Ole (spysjuk på andre døgnet...)


Beklager Ole. Det kan virke som du har kastet opp hjernen også. Richardo "The cobra" Ricco er tilbake etter dopingkarantene og er Bianchis ansikt utad. Jeg er av den oppfatning at det kanskje ikke er så lurt å la seg representere av syklister som er tatt i doping. Det er selvfølgelig deres valg, men likevel....

Re: How low can you go?? [Re: frodegutt] #878189 23/01/2010 22:21
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ah, den gikk meg hus forbi. Da er jeg veldig enig med deg.


Ole.

Re: How low can you go?? [Re: Ole] #878207 23/01/2010 23:26
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Fra før har de Basso på laget. Dette suger.




Re: How low can you go?? [Re: erling] #878224 24/01/2010 01:19
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1
J
johnster Offline
Nytt medlem
Offline
Nytt medlem
J
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 1
Ny her, men lest før at folk ikke takler at tidligere dopede syklister kan sette seg på en sykkel igjen. Greit nok, de er ikke så populære i mine øyne heller. Men om folk er så merke-orienterte, og ikke kan bruke en sykkel fordi en person de ikke kjenner, eller har noe som helst med å gjøre, da mener jeg det er mer for å tøffe seg (les: tidligere tråd om vino og specialized). Det gjør det ikke til en dårlig person å sykle rundt på en specialized eller bianchi!

Re: How low can you go?? [Re: johnster] #878267 24/01/2010 10:06
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: johnster
Ny her, men lest før at folk ikke takler at tidligere dopede syklister kan sette seg på en sykkel igjen. Greit nok, de er ikke så populære i mine øyne heller. Men om folk er så merke-orienterte, og ikke kan bruke en sykkel fordi en person de ikke kjenner, eller har noe som helst med å gjøre, da mener jeg det er mer for å tøffe seg (les: tidligere tråd om vino og specialized). Det gjør det ikke til en dårlig person å sykle rundt på en specialized eller bianchi!


Når Bianchi sender ut en pressemelding over at Ricco er stolt over å kjøre Bianchi så synes jo Bianchi at det er helt greit at folk doper seg. Det liker vi ikke. Hadde vært noe annet om Ricco bare snek seg tilbake i sirkuset og syklet rundt på en Bianchi.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: How low can you go?? [Re: bjerkseth] #878269 24/01/2010 10:10
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Er ikke det en drøy påstand å si at " ... så synes jo Bianchi at det er greit at folk doper seg."? Riccò har sonet straffen sin og har absolutt lov til å returnere.

At det moralsk sett ikke er klokt av Bianchi å trekke frem en nylig tilbakevendt doper som hovedtalsmann for syklene sine, det er jeg helt enig i. Men jeg synes det er grenser for hvor fordømmende man skal være.


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878313 24/01/2010 11:43
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
sant nok - men den stygge grønnfargen på rammene deres finnes det ingen unnskyldning for ...

Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878314 24/01/2010 11:43
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Enig med første taler!

Her snakker vi om Bianchis ansikt utad, og ikke en som tilfeldigvis sykler på en Bianchi og har sonet sin dom.

Det er helt tydelig for meg at gevinsten ved å dope seg er enorm, og konsekvensene er latterlig få!


Re: How low can you go?? [Re: Brusdalen] #878349 24/01/2010 14:12
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Det er jo i aller høyeste grad stor forskjell på "dopere" også. Ricco var vel ikke akkurat ydmyk i prosessen, og nærmest hånet dopingsystemet og deres medarbeidere. Det finnes alternativt andre mer angrende syndere som kan fremstå litt mer troverdig. Nå er vel slike insidenter akkurat noe nytt fra italienere og amerikanere; så får du velge ditt sykkelmerke med omhu.

Henrik


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878354 24/01/2010 14:32
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Hæ?
Er ikke det en drøy påstand å si at " ... så synes jo Bianchi at det er greit at folk doper seg."? Riccò har sonet straffen sin og har absolutt lov til å returnere.


Han som viste oss rundt på Bianchi-fabrikken i høst kunne stolt fortelle at de samarbeidet med Ricco som sykkeltester. Da var han fortsatt utestengt.

Re: How low can you go?? [Re: frodegutt] #878360 24/01/2010 15:19
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
FrankHH Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
Sitat: frodegutt
"The cobra" Ricco er tilbake etter dopingkarantene og er Bianchis ansikt utad. Jeg er av den oppfatning at det kanskje ikke er så lurt å la seg representere av syklister som er tatt i doping. Det er selvfølgelig deres valg, men likevel....


Høres helt pling i bollen ut, doptatt å fabrikkens ansikt utad.

Var det ikke sånn at Aleksandr Vinokurov, var Kasakstans Presidents æresgjest under VM! (tror det var VM!) det sier jo det meste....


Specialized, Ghost, TREK, Giant +++
Re: How low can you go?? [Re: FrankHH] #878391 24/01/2010 16:44
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Etter min mening er vi ved kjernen av dop-problematikken. I mange (de fleste??) land råder det holdninger til doping som i hvert fall vi i Norge og Norden oppfatter som helt håpløse. Det blir litt sånn uflaks-at-du-ble-tatt-opplegg. Det gnager langt inn i sykkelsjela at det skal være slik. Spesielt ille er det at Italia og Spania er to verstinger på området. Her er det så utrolig flotte sykkeltradisjoner. Det finnes vel også så mye talent i disse to landene, at doping skulle være unødvendig for å utvikle enere?

Nå har det skjedd mye positivt i sykkelsporten de siste åra, så kanskje er det lov å håpe på bedre tider etter hvert?


Thomas
Re: How low can you go?? [Re: ThB] #878432 24/01/2010 18:01
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
FrankHH Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
Sitat: ThB
Etter min mening er vi ved kjernen av dop-problematikken. I mange (de fleste??) land råder det holdninger til doping som i hvert fall vi i Norge og Norden oppfatter som helt håpløse. Det blir litt sånn uflaks-at-du-ble-tatt-opplegg. Det gnager langt inn i sykkelsjela at det skal være slik. Spesielt ille er det at Italia og Spania er to verstinger på området. Her er det så utrolig flotte sykkeltradisjoner. Det finnes vel også så mye talent i disse to landene, at doping skulle være unødvendig for å utvikle enere?

Nå har det skjedd mye positivt i sykkelsporten de siste åra, så kanskje er det lov å håpe på bedre tider etter hvert?


100% enig, blir jo som vi skulle digga Mika Myllylä eller Johan Mühlegg, sannheten er tragisk en dopet Mühlegg la karrieren til Per Eloffson i grus:(



Specialized, Ghost, TREK, Giant +++
Re: How low can you go?? [Re: kjerts] #878435 24/01/2010 18:07
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Sitat: kjerts
Sitat: Hæ?
Er ikke det en drøy påstand å si at " ... så synes jo Bianchi at det er greit at folk doper seg."? Riccò har sonet straffen sin og har absolutt lov til å returnere.


Han som viste oss rundt på Bianchi-fabrikken i høst kunne stolt fortelle at de samarbeidet med Ricco som sykkeltester. Da var han fortsatt utestengt.

Det er definitivt ille. Håper dere gav beskjed om det til tullingen i Milano.

Men det var ikke det artikkelen om presentasjonen av Bianchisyklene til bl.a. Ceramicalaget handlet om. Det var mer som om Felt hadde brukt David Millar i reklameøyemed, noe de også har gjort.


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878442 24/01/2010 18:31
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Jeg trodde trådstarter snakket om høyden på styret. ICON_SMILE Det er jo nesten under bremsekaliperen.

Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878451 24/01/2010 18:41
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 31
M
morelli Offline
Fersking
Offline
Fersking
M
Registrert: Jan 2010
Innlegg: 31
I nyeste nummer av Procycling (tror jeg det var)har de en lengere artikkel/intervju med Riccò. Han blir ikke fremmstillt videre ydmyk eller spiselig.

Av dopere som har blitt tatt de siste årene er det ikke grunn til mye sympati. De har virkelig ødlagt for en idrett som jobber hardt og toverdig med å få sporten ren. De som doper seg nå er svikere.

Derimot stiller det seg litt annerledes med våre gamle helter fra 90 tallet og bakover i tid. Da var det nærmest allment akseptert innenfor sykkling å dope seg, det var nærmest en del av idretten. Derfor blir det lettere å tilgi Bjarne Ris og gamle sykkelhelter, enn det blir å tilgi svikere som Riccò og de som ikke har skjønt poenget nå.

Synd at han sykkler Bianchi, for det gjør jeg og.

Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878452 24/01/2010 18:45
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Hæ?
Sitat: kjerts
Sitat: Hæ?
Er ikke det en drøy påstand å si at " ... så synes jo Bianchi at det er greit at folk doper seg."? Riccò har sonet straffen sin og har absolutt lov til å returnere.


Han som viste oss rundt på Bianchi-fabrikken i høst kunne stolt fortelle at de samarbeidet med Ricco som sykkeltester. Da var han fortsatt utestengt.

Det er definitivt ille. Håper dere gav beskjed om det til tullingen i Milano.

Men det var ikke det artikkelen om presentasjonen av Bianchisyklene til bl.a. Ceramicalaget handlet om. Det var mer som om Felt hadde brukt David Millar i reklameøyemed, noe de også har gjort.


David Millar er jo en helt annen historie enn Ricco. Han har etter å ha sonet straff kommet tilbake som en veldig angrende synder som i tillegg er veldig aktiv i kampen mot doping. Det er noe helt annet å komme tilbake å fortsette kampen mot dopingjegerne.
Millar mener jeg gjør det aller beste ut av det han har lært ved å være med i styre og stell i Garmin-laget og legge til rette for at det kan gå an å sykle på topp nivå uten å bli utsatt for dop-press.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: How low can you go?? [Re: sykkeloyvind] #878456 24/01/2010 18:51
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Jeg er helt enig, Øyvind. Men juridisk sett er det ingen forskjell på Riccò og Millar. Eller Basso for den saks skyld. Alle har sonet den straffen de har fått, og man kan ikke rakke ned på at de brukes i reklameøyemed uten at man egentlig snakker om moral og ikke jus. Det handler om følelser. Hva med alle de som sykler rundt på Specialized nå. Skal de venne seg i avsky til merket sitt fordi Vino gnur den **** bakenden sin på en S-Works?


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878501 24/01/2010 20:26
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Dette synes jeg er helt greit. Derimot synes jeg det er en alvorlig sak av Bianchi at de velger Shimano som leverandør av gir. DET liker jeg dårlig.

Redigert av jan erik; 24/01/2010 20:29.
Re: How low can you go?? [Re: jan erik] #878508 24/01/2010 20:37
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
FrankHH Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
gjør dem det, trodde Bianchi ble utsyrt med både campa å shimano å kanskje sram alt etter hvilket oppsett som ønskes....!


Specialized, Ghost, TREK, Giant +++
Re: How low can you go?? [Re: FrankHH] #878521 24/01/2010 21:05
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
T
Tungebein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
Dere har ganske snevert syn hvis det er kun Bianchi som er på hat listen deres.

Kunne fint ha kommet med en 5-10 merker til dere burde holdt dere unna. Omtrent hele Pro tour sirkuset har vel en som har vært borti noe snusk en eller annen gang i tiden. for ikke snakke om hjul levrandører, komponent levrandører, sko etc etc


Re: How low can you go?? [Re: Hæ?] #878536 24/01/2010 21:28
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: Hæ?
Jeg er helt enig, Øyvind. Men juridisk sett er det ingen forskjell på Riccò og Millar. Eller Basso for den saks skyld. Alle har sonet den straffen de har fått, og man kan ikke rakke ned på at de brukes i reklameøyemed uten at man egentlig snakker om moral og ikke jus. Det handler om følelser. Hva med alle de som sykler rundt på Specialized nå. Skal de venne seg i avsky til merket sitt fordi Vino gnur den **** bakenden sin på en S-Works?


Jepp, det gjør ihvertfall jeg, selvom jeg ikke foreløpig har råd til å bytte ut Roubaixen.
Jussen er ikke så firkantet som du skal ha det til heller. Det er betydelig rom for å ta hensyn til helheten i en sak.

Å sponse et lag hvor det er dopere er helt griet fordi noe annet gjøør det umulig å sponse pro touren. Å aktivt søke ut de verste juksenre og deretter bruke de som frontfigurer er ikke greit.

Dette er en forksjell som jeg syns det er rimelig greit å holde.



Re: How low can you go?? [Re: sigmund1] #878591 25/01/2010 07:28
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
T
Tungebein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
Dette er sykkel komponents sponsorene utenom Bianchi, og bør da være like svarte listet.

FSA: Stem, handlebars,seat post (seat post clamp), crank set, brakes, chain

Fulcrum: Wheels

Vittoria: Tires

Elite: Bottle/cages

Time: Pedals

La Spirale: Bar tape

Selle Italia: Saddle

Gore Cables: Cables



Other supplier:

Shimano: Shifter, Rear deraileur, Front deraileur

Ellers mener jeg å så at Ricco skulle kjøre Gaerne sko.


Re: How low can you go?? [Re: Tungebein] #878593 25/01/2010 07:38
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Det er forskjell på å levere komponenter til lag med kjeltringer og det å bruke en kjeltring som ansikt utad for et sykkelmerke, Tunge bein.

Re: How low can you go?? [Re: kjerts] #878602 25/01/2010 08:09
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
T
Tungebein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438

Vi kan sikkert begynne å lete etter andre presse meldinger fra merker som sponser tidligere doping dømte ryttere. 110% sikker på at dette ikke bare er bianchi.

Var forresten innom zipp sine sider nå, og fant denne pressemeldinga.

"The Astana Cycling Team, featuring two-time Tour de France champion Alberto Contador, Tour de France champion Oscar Pereiro, and Alexander Vinokourov will ride Zipp wheels for the 2010 season, the company announced today. etc"

Regner med dere "banner" Zipp i samme slengen..

Redigert av Tungebein; 25/01/2010 08:10.
Re: How low can you go?? [Re: Tungebein] #878605 25/01/2010 08:15
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
T
Tungebein Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 438
Grunnen til at Bianchi gjør som dem gjør med Ricco er fordi han fortsatt er en folkehelt i Italia. Der Bianchi har størst markedsandel. Naturlig nok...

Re: How low can you go?? [Re: Tungebein] #878609 25/01/2010 08:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
(Hvor er Vanilla?)

Re: How low can you go?? [Re: Øyvind V] #878704 25/01/2010 10:44
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,402
@Tungebein

Du prøver å bortforklare kritikken som kommer mot Bianchi. Jeg kan ikke annet enn å forstå det slik at du synes det er greit at tidligere juksemakere/kjeltringer skal være frontfigurer og rollemodeller for unge og gamle syklister!? At "alle andre gjør jo det" og "men da kan man ikke bruke ditt og datt ..." blir sandkassementalitet i min bok!

Hvor vil du egentlig i denne diskusjonen? Hvilket standpunkt har du mtp. doping?

Jeg respekterer dog at andre kan ha en annen oppfatning enn meg ICON_SMILE

Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support, Valentino