Jeg fatter ikke hvorfor alle har ment Muller har vaert en saa fantastisk trener. Han har ikke noen stoerre bragder aa vise til enn hva trenere foer han har gjort. Heller tvert i mot.
Det finnes nok mange som kan veilede og hjelpe Boekko frem mot OL uansett, eller saa kan det vel vaere mulig for han med et mer personlig treningsopplegg med Muller de neste maandene?
Han Mueller minner meg litt om den gamle treneren til Vebjørn Kjell Arne Rodal, Husby, flink trener som egentlig utførte mirakler. Men han hadde et noe uheldig lag med enkelte utøvere.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Synes straffen virker alt for streng, og jeg synes man burde ha funnet en måte å la PM få fortsette til over OL. Mange ser ut til å lide etter denne henrettelsen, ikke minst jenta M.H. som la inn saken, men som sikkert føler at det har gått for langt. Hun lot til å være ferdig med saken og hadde tatt mange steg videre, skal man dømme prestasjonen hennes på 5K på lørdag. Det kan virke som om damene i skøyteforbundet og NIF har grepet denne saken begjærlig for å demonstrere litt kvinnepolitikk og nulltoleranse mot "guttepreik".
Man bør kanskje oppdatere Norges lover også, slik at de harmonerer med folkets oppfatning:
Strafferammen for seksuelle overgrep og seksuell trakassering må avveies mot viktigheten av overgriperens yrke. Eksempelvis bør yrker hvor man har stor positiv effekt på enkeltmennesker, slik som lærere, politi, barnehageassistenter og idrettstrenere med OL-meritter, fritas for straffeansvar da viktigheten av deres arbeid må ha forrang over konsekvensene for ofrene
Det er kun én ting som gjør at dette er en debatt overhodet og det er "lukten av gull".
Det er helt tydelig at begjæret for OL-medaljer er mer ålreit enn å innse rekkevidden av den type trakassering PM har drevet med og hva slags konsekvenser seksuell trakassering faktisk har både på enkeltpersoner og signaleffektene det sender ut innen idretten.
At Maren Haugli holder den profilen hun gjør, sier veldig mye (positivt) om henne. Hun har vært smart og ikke kjørt full gass på offer-rollen, men latt saken gå sin egen gang i de rette fora. Det krever en ganske sterk kvinne for å ta i mot slikt og stå frem med det. Det er ikke sikkert at alle hadde taklet det like bra. Men det skal jo ikke være noen unnskyldning eller formildende omstendighet for PM??
Det er kun én ting som gjør at dette er en debatt overhodet og det er "lukten av gull".
Det er helt tydelig at begjæret for OL-medaljer er mer ålreit enn å innse rekkevidden av den type trakassering PM har drevet med og hva slags konsekvenser seksuell trakassering faktisk har både på enkeltpersoner og signaleffektene det sender ut innen idretten.
At Maren Haugli holder den profilen hun gjør, sier veldig mye (positivt) om henne. Hun har vært smart og ikke kjørt full gass på offer-rollen, men latt saken gå sin egen gang i de rette fora. Det krever en ganske sterk kvinne for å ta i mot slikt og stå frem med det. Det er ikke sikkert at alle hadde taklet det like bra. Men det skal jo ikke være noen unnskyldning eller formildende omstendighet for PM??
At Bøkko kan ta medalje i OL kan ikke ha noe med denne saken å gjøre. Godt at skøyteforbundet turte å sette ned foten! Det er ikke greit å trakassere enkeltmennesker, bare han er "grei" mot Bøkko og vi får gull..
Det er kun én ting som gjør at dette er en debatt overhodet og det er "lukten av gull".
Det er helt tydelig at begjæret for OL-medaljer er mer ålreit enn å innse rekkevidden av den type trakassering PM har drevet med og hva slags konsekvenser seksuell trakassering faktisk har både på enkeltpersoner og signaleffektene det sender ut innen idretten.
At Maren Haugli holder den profilen hun gjør, sier veldig mye (positivt) om henne. Hun har vært smart og ikke kjørt full gass på offer-rollen, men latt saken gå sin egen gang i de rette fora. Det krever en ganske sterk kvinne for å ta i mot slikt og stå frem med det. Det er ikke sikkert at alle hadde taklet det like bra. Men det skal jo ikke være noen unnskyldning eller formildende omstendighet for PM??
"Lukten av gull" er vel også grunnen til at noen mennesker velger å satse på dette nivået. Og for å oppnå ekstreme resultater, kreves det også ekstreme trenere som pusher utøverne over de grensene de ikke klarer å bryte selv. Dette er tydeligvis PM veldig god på, noe resultater fra mange utøvere han har trent tyder på. Han bruker tydeligvis et saftig språk for å tenne gnisten hos sine undersåtter. Grensebryting tolereres forskjellig av forskjellige utøvere, og utslagene blir naturligvis mye større enn på mer vanlige nivåer. Jeg sitter med en følelse av at mange tror det er mulig å holde seg innenfor sin egendefinerte "comfort zone" samtidig som man vil bli best i verden.
Uh, har PM vært så uforskammet at han har sagt "Blow me" til noen? Heng ham! Kunne vært interessant å vite hva som faktisk er sagt og gjort i denne saken, blitt mye synsing.
Man bør kanskje oppdatere Norges lover også, slik at de harmonerer med folkets oppfatning:
Strafferammen for seksuelle overgrep og seksuell trakassering må avveies mot viktigheten av overgriperens yrke. Eksempelvis bør yrker hvor man har stor positiv effekt på enkeltmennesker, slik som lærere, politi, barnehageassistenter og idrettstrenere med OL-meritter, fritas for straffeansvar da viktigheten av deres arbeid må ha forrang over konsekvensene for ofrene
Straffen bør settes i relasjon til det nasjonale mindreverdighetskompleksets konsekvenser:
Står positiv omtale i utlandet i fare på grunn av mangel på idrettsprestasjoner, bør straffen presumptivt tilpasses dette, slik at eventuelle medaljer fortsatt kan reddes.
Det samme gjelder negativ omtale i utlandet, f.eks. i forbindelse med pepperkakehustrakassering. Også her må straffen gjenspeile den skaden Norge som nasjon er blitt påført gjennom negativ og latterliggjørende omtale i utlandet. Pepperkakehusovergriperne må straffes i henhold til dette.
Uh, har PM vært så uforskammet at han har sagt "Blow me" til noen? Heng ham! Kunne vært interessant å vite hva som faktisk er sagt og gjort i denne saken, blitt mye synsing.
Det som visstnok ble sagt var liiiitt grovere. "Do you want to suck my c##k"
De skulle latt PM fortsette kun som herretrener...
Du kan godt få en liste over herreløpere som også er trakassert av Peter Mueller om du vil. Ikke seksuell trakassering, men likevel ting som en trener aldri skal si til en utøver. Et par av dem var på Hamar i helgen også, en på isen og en på tribunen som tilskuer.
Lurer veldig på hva Peter Muller har sagt... Amerikanske trenere av den litt eldre skolen er kjent for å bruke litt hardere midler. Marit Breivik-skolen er kanskje ikke like utbredt(den eneste treneren i NBA(basketball) jeg kommer på som faktisk virker litt nedpå jorda er Phil Jackson i Lakers, rimelig mye suksess) i USA som her. At språkbruken er noget annerledes enn vi er vant til, er jeg ikke i tvil om. At metodene kan virke drøye på mange er jeg heller ikke i tvil om, rett og slett fordi de(amerikanske trenere) er ute etter enere. I Norge har vi en ener, Håvard Bøkko. Sammen med et lass mer eller mindre gode/dårlige talenter som fyller ut listene. Om dette er trener eller talentets fortjeneste, det vet jeg ikke.
Slik filosofi burde kanskje forbundet har vurdert på forhånd. PM var ikke ukjent :-)
Å sette PM i samme bås som seksual-forbrytere, og kalle ham en overgriper synes jeg er drøyt. Det er sleivspark og dårlig ordbruk som er greia her, ikke tafsing og voldtekt.
Vanskelig sak, men samtidig enkel. Han passer ikke inn med et lag, han funker på enkeltløpere. Kan dette være det som gjør at Bøkko forsvinner til et privatlag? Kaaaaanskje.
Var det ikke Mueller som sto bak bla. Jansen, Blair, Bos og Timmer?
Noen av dem tok vel noen gull?
Blair og Jansen var meriterte løpere før de fikk Mueller som trener. Timmer ble 2xOL-mester med Mueller som trener (og ektemann i en kort periode). Men Timmer tok også OL gull i 2006 hvor Mueller misset kapitalt med den norske løperne....
De stedene han har vært trener har det vært gode resultater til å begynne med, for så å ende i bråk og spetakkel.
Uh, har PM vært så uforskammet at han har sagt "Blow me" til noen? Heng ham! Kunne vært interessant å vite hva som faktisk er sagt og gjort i denne saken, blitt mye synsing.
Det som visstnok ble sagt var liiiitt grovere. "Do you want to suck my c##k"
Dette ble til alt overmål høyt og tydelig sagt under en middag med et antall tilhørere.
Hans sedvanlige klare og tydelige meldinger som; "I don't want your fat ass on my team!" er jo også langt over streken. Hvis målet er å slanke utøverstallen har han jo gjort bruk av effektive metoder....
Dette strider klart mot NIF's grunnverdier, så hadde skøyteforbundet i realiteten noe annet valg?
Redigert av Oystein L; 24/11/200908:58. Rediger grunn: Tilføyelse
De skulle latt PM fortsette kun som herretrener...
Du kan godt få en liste over herreløpere som også er trakassert av Peter Mueller om du vil. Ikke seksuell trakassering, men likevel ting som en trener aldri skal si til en utøver. Et par av dem var på Hamar i helgen også, en på isen og en på tribunen som tilskuer.
Det som visstnok ble sagt var liiiitt grovere. "Do you want to suck my c##k"
Kall PM for mye rart, men mann av få ord, det er han ikke...
Nå har han ikke sagt det allikevel, hvertfall ikke ifølge to av gutta på laget. Nå vet jeg ikke hvor avisene har det fra, men jeg stoler nå hvertfall på Bøkko.
Det er ikke tvil om at PM har vært en kontroversiell trener som enkelte gjerne ville ha fjernet i lengre tid. Jeg blir ikke kvitt følelsen om at media har vært (nyttige for en gangs skyld) idioter i prosessen for å fjerne PM, legger man til skjøre nips og uttalelser fra en "friskus" tatt ut av kontekst og derrr er skandalen et faktum.
Uh, har PM vært så uforskammet at han har sagt "Blow me" til noen? Heng ham! Kunne vært interessant å vite hva som faktisk er sagt og gjort i denne saken, blitt mye synsing.
Det som visstnok ble sagt var liiiitt grovere. "Do you want to suck my c##k"
Får ikke håpe en fra det språkfrodige Nordland blir ny skøytetrener. Ikke det at det er noen sjanse for det.
Kan sikker si mye om PM både som person og idrettsmann, men det betyr selvfølgelig ikke at man kan gå å tråkke på andre. Får andre følelsen av å bli tråkket på er det naturlig å ihvertfall gå litt i seg selv. Noe jeg synes PM ikke har gjort.
Skøytetalenter vil komme å gå på samme måtte gode og dårlige trenere gjør
Redigert av bornoekl; 24/11/200913:58.
Ingen er bedre en ingen (Hellstrøm rydder opp 19.11.09)
Var det ikke Mueller som sto bak bla. Jansen, Blair, Bos og Timmer?
Noen av dem tok vel noen gull?
Blair og Jansen var meriterte løpere før de fikk Mueller som trener. Timmer ble 2xOL-mester med Mueller som trener (og ektemann i en kort periode). Men Timmer tok også OL gull i 2006 hvor Mueller misset kapitalt med den norske løperne....
De stedene han har vært trener har det vært gode resultater til å begynne med, for så å ende i bråk og spetakkel.
Spørsmålet var: Jeg fatter ikke hvorfor alle har ment Muller har vaert en saa fantastisk trener. Han har ikke noen stoerre bragder aa vise til enn hva trenere foer han har gjort. Heller tvert i mot.
Nå er jeg ikke skøyteekspert, men PM 'tok' i hvertfall 5 OL-gull, 2 OL-sølv og 5 VM. (Og han klarte tydeligvis ikke å ødelegge de talentene som tok disse mesterskap. ) Lurer på, finnes det egentlig skøytetrenere som har vesentlig bedre resultatlister å vise til med sånn ca. like mange forskjellige løpere?
Nå er jeg ikke skøyteekspert, men PM 'tok' i hvertfall 5 OL-gull, 2 OL-sølv og 5 VM. (Og han klarte tydeligvis ikke å ødelegge de talentene som tok disse mesterskap. ) Lurer på, finnes det egentlig skøytetrenere som har vesentlig bedre resultatlister å vise til med sånn ca. like mange forskjellige løpere?
Timmer tok altså OL-gull også uten Mueller, samme gjorde Blair. Han måtte slutte i USA fordi løperne ikke ville ha ham mer, han måtte slutte i to forskjellige lag i Nederland fordi de ikke ville ha ham mer. Spør en gjennomsnittlig interessert skøyteinteressert nederlender (det er mange av dem) om hvorfor han måtte slutt i Nederland, det er av omtrent samme grunner som i Norge nå.
Norge har tatt to VM-gull under Mueller, ved løpere som ikke hadde ham som hovedtrener da de gjorde det, de la begge opp etterpå fordi de ikke fikk framgang da Mueller var hovedtrener.
Hvis du vil han navn på trener som har oppnådd det samme som Mueller kan vi nevne Finn Hodt fra Norge. (Maier, Stensen, Karlstad,Søndrål,Koss,Thomassen,Grønvold (kan ha glemt noen)) andre er Ingrid Paul,Gerard Kemkers,Leen Prommer
Mueller er en god skøytetrener, han kan mye om grunntrening og er en god motivator for de han ikke har kommet på kant med. $Han godtar ikke at det fins andre veier til gode resultater enn de han selv står for og har bare forakt tilovers for løpere som har blitt overtrent ved hans opplegg, da er de pyser som bare kan ha det så godt.
Ingrid Paul har jo vært i Norge også, men skøyteforbundet greide jo ikke holde på henne... Petter Andersen var på sitt definitvt beste under henne f.eks.
Det er et team bestående av flere personer bak landslaget. Øystein Haugen f.eks. er en hjelpetrener med svært stor kompetanse. Flere av løperne har også egne trenere på klubbnivå.
Dere glemmer at det er flere utøvere enn Håvard Bøkko som trener i forbundsgruppe A/Elite. Blant disse er det også stor skuffelse. Det blir alt for enkelt å konkludere med at fordi PM er stygg i kjeften må han ut. For andre utøvere så dreier det seg om å stabilisere seg i A-gruppa, komme til OL etc. DETTE ER VEL SÅ VIKTIG som Bøkkos medaljesjanser
Påstandene som kommer fra VG/Dagbladet om hva skal ha skjedd er feilaktige/misvisende/diktet. De spekulerer i et ukjent faktum. FY!
Må bare si at jeg synes Maren Haugli har framstått som en bånnsolid, dyktig, profesjonell og knallgod utøver og menneske i denne saken. Mulig det var strengt å sparke PM, men det var selvsagt helt riktig av MH å si fra til forbundet. Straffutmålingen var ikke hennes ansvar, og hun kan ikke lastes for at PM ble avsatt. Hun fortjener all mulig respekt og støtte!
