Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 15 av 31 1 2 13 14 15 16 17 30 31

Høsten nærmer seg, lykteprat

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: baronKanon] #818923 23/09/2009 22:42
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
B
bhrsrk Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
Om produsenten ikke har CE-merket produktet er det opp til importør (typisk privatpersonen) å erklære at produktet oppfyller nødvendige krav. Det har gått helt fint med diverse Kina-import så langt. ICON_SMILE

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #818926 23/09/2009 22:58
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 2,261
Snooze Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 2,261
Sitat: HaraldW

Jeg står over noen turer på byen og investerer i lys kjøpt i Norge med norsk serviceinnstilt importør (Light& Motion/ Multitema for min del), og en intelligent lader som sikrer ladejobben.


Enig!

Hiver meg på en Seca 900, tror jeg!!

Har alltid satt pris på Merke og Kvalitet.

Det er vel derfor det står Norrøna på det meste i skapet....


Glem yr og e-synsing:JUST DO IT
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Snooze] #818977 24/09/2009 06:18
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 269
A
A.M Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 269
Bomma vel ikke så m y e at det er i den rettningen ja...

Men disse batteriene er farlige, og det er jo sånn passe kjipt da, om kåken brenner ned av den grunn.

Men, om man passer på og lade mens man er våken og gjør det på f.eks garasjegulvet er jeg ikke redd. Om man er engstelig for at laderen skal ryke, ta en skjøteledning så laderen ikke står i stikkontakta på veggen.

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: ] #818979 24/09/2009 06:20
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: anonymous13
"Max -> Lav -> Blink -> Av" er jo helt håpløst dersom det er eneste lykt, og man ønsker å bytte lysstyrke mens man er i fart. For å komme tilbake til full styrke må man jo gjennom den sinnsyke blinkinga og bekmørkt. Ikke kjekt i skauen og ikke kjekt på veien.

Godt poeng. Men sånn er det nå bare ofte. Er kjekt å kunne blende ned, og så rett opp igjen. Ser dogikke på det som et problem på sti, da det er sjelden man trenger å blende ned.

Sitat: anonymous13
Jeg tok forresten å la på kraftig med termisk pasta i overgang mellom diodeholder og lyktehus. Lyktehuset ble mye varmere mye raskere, så da tyder det vel på at dioden har det litt greiere. Dog er det tvilsomme termiske veier, både for diode og ikke minst styringselektronikken.
Kraftig med termisk pasta er ikke nødvendigvis lurt. Termisk pasta skal fylle der det egentlig ville vært luft, og da ville jeg, som gammel, moderat overklokkingsnerd, fulgt Goop-guiden til gamle overklokking.no.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: A.M] #818980 24/09/2009 06:22
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: A.M
Men disse batteriene er farlige, og det er jo sånn passe kjipt da, om kåken brenner ned av den grunn.

Har samme celler til lommelyktene mine, og det er ikke noe problem. Battericellene har også overspenningsvern, så det er nok laderen som er klampen om foten her.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: ] #818981 24/09/2009 06:23
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 166
fondy Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 166
Har ikke mottatt DX lyktene, de er under forsendelse, har bestilt to slike. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29489

Pga tvilsom lader til disse, er det noen som kan gi link til gode ladere som kan brukes til lykta og som en kan stole på og til fornuftig pris?


mvh Pål
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: A.M] #818989 24/09/2009 06:36
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Sitat: A.M
Litium ion batterier er heller ikke helt til å stole på..

Korrekt. For å gjøre det enda litt mer spennende så er det endel kinesiske produsenter av LiIon-batterier som ikke har like god innebygget sikring i batteriene som de japanske produsentene. I laptop-er osv så er japanske produsenter dominerende, og man har et forholdsvis lavt antall sikkerhetsproblemer. Det er nærliggende å tro at DX-lykta bruker kinesiske batterier. Det trenger ikke å bety at de er mindre sikre, men det kan bety det. Da bør man i det minste bruke en god LiIon-lader som er tilpasset batteriene (dvs. ikke for stor ladestrøm). Bilbatteriladere og NiMH-ladere har blitt nevnt, det må man ikke finne på å bruke.



Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819033 24/09/2009 07:31
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
jeth Offline
Camoboy
Offline
Camoboy
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
Sitat: HaraldW
Smelting, mangel på dokumentasjon og byggekvalitet etter Jeopardy-prinsippet er nok for meg til å holde meg unna.

Jeg står over noen turer på byen og investerer i lys kjøpt i Norge med norsk serviceinnstilt importør (Light& Motion/ Multitema for min del), og en intelligent lader som sikrer ladejobben.

Nå skal det sies at jeg er bortimot hysterisk med elektriske apparater; verken vannkoker, kaffetrakter eller annet står med pluggen i veggen når det ikke brukes.

Litt penger i sikker vare er bedre enn nedbrent hus. Eller i det minste endeløs jakt på reservedeler.

Harald



Er i prinsippet enig, men jeg tror nok prisdiffen på 3-4000 representerer mer enn et par turer på byn for de fleste.

Ser at mange har kjøpt lykten utifra en tankegang om at "den er så billig at det ikke gjør noe om den går i stykker", men når vi snakker om en lader av muligens så dårlig kvalitet at den er en fare for omgivelsene så ville hvertfall jeg vurdert å hive greiene i søpla allerede nå og ikke ventet på en eventuell katastrofe.

Tror forresten også på det universelle prinsippet om at når noe virker for godt til å være sant, så er det sannsynligvis også det.


Jens
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Arne_And] #819039 24/09/2009 07:39
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
Av nysgjerrighet, har DX'en like teit måte å indikere "halv" batterikapasitet (mao rød knapp) som Tesla? Den skrur nemlig av lyset(!) et lite halvsekund i det det skjer. Tanken er at du skal være klar over det, selv om du har den på hodet, men å gjøre det ved å faktisk skru av lyset er hinsides teit. Det varer ikke lenge, men i feil øyeblikk trenger det ikke vare lenge heller. Blink med høy-lav-høy-lav-høy eller noe hadde vært langt bedre.

Det er kanskje systemdesigneren i meg, og ikke syklisten, som syns dette er verst, men når alt annet er så gjennomtenkt...

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Ynot] #819043 24/09/2009 07:43
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
parob Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
Sitat: Ynot
Veit ikke hvordan smelteepisoden skjedde, men mener det står i de medfølgende instruksjonene at den skal lades under oppsyn og aldri over 5t, og ikke dersom batteriet blir varmt. dvs. ikke over natta?!?


Fikk du med bruksanvisning? Heldiggris.
Ingenting ekstra hos meg, men lykten er fin. Jeg er foreløpig godt fornøyd, men kommer til å lade med skjøteledning og holde den under oppsyn heretter.


Armstark var han inte, men svaga ben, det hade han
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: parob] #819049 24/09/2009 07:56
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 135
O
orb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 135
Se bort fra pris og begynn å kritiser overprisa lykter som Tesla på samme måte. Lav pris skal ikke være grunnlag for kritikk når varen viser seg å være virkelig tidenes valuta for penga....slik tilfelle med DX lykta. Hvilken som helst lader kan gå føyka. Har hatt bosch ladere til driller som koster 3-4000kr som har brent opp og i motsatt tilfelle ladere fra Biltema som har overlevd mange år og som fortsatt ser ut til å klare å dytte strøm inn i batteriene. Alle lykter uansett pris har noe kritikkverdig ved seg avhengig av hvem som kommenterer. La nå oss innse at DX lykta har kommet for å bli og leverer definitivt kvalitet for penga.

Henning


"Giving wind helps pushing you up the hills."

Canyon NErve AM 5.0
Canyon Grand Canyon 8.9 29r
Corratec Superbow HT
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: orb] #819053 24/09/2009 08:02
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
Sitat: orb
La nå oss innse at DX lykta har kommet for å bli og leverer definitivt kvalitet for penga.

Det var en imponerende framsynt konklusjon når halvparten av lyktene fremdeles er i transitt over Atlanteren.

Redigert av JonAre; 24/09/2009 08:03.
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: JonAre] #819071 24/09/2009 08:24
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
Sitat: JonAre
Av nysgjerrighet, har DX'en like teit måte å indikere "halv" batterikapasitet (mao rød knapp) som Tesla? Den skrur nemlig av lyset(!) et lite halvsekund i det det skjer. Tanken er at du skal være klar over det, selv om du har den på hodet, men å gjøre det ved å faktisk skru av lyset er hinsides teit.


Jeg synes Light&Motions Seca-serie har det beste bidraget på varsel. I god tid begynner, som på mange andre lykter, den grønne kontrollampen å blinke. MEN, med jevne mellomrom blinker nemlig også selve lyktelyset raskt et par veksler mellom full og halv styrke. Man kan altså ikke unngå å se flashingen når man sykler. Det er ikke distraherende, men varsel nok om at batteriet begynner å gå tomt.
Smart, siden jeg sjelden kikker ned på selve kontrollampa når jeg sykler.

Ellers skulle jeg gjerne sett regnestykket etterhvert som DXlyktene triller inn på norske postkontorer:
* Pris på DX-lykt, inklusive toll og avgifter og overgang for norsk plugg.
* Pris på lykt av kjent merke kjøpt i Norge med omtrent samme lysstyrke.

I tillegg til de to summene må en tydeligvis ta hensyn til brannfaren, og selvsagt fordelen med norsk importør.

Harald

Da



NOTS
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: JonAre] #819072 24/09/2009 08:24
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
EiW Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 1,198
Atlanteren? Farsken. Derfor det tar så lang tid...

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819078 24/09/2009 08:30
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
parob Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 6,296
Sitat: HaraldW


Ellers skulle jeg gjerne sett regnestykket etterhvert som DXlyktene triller inn på norske postkontorer:
* Pris på DX-lykt, inklusive toll og avgifter og overgang for norsk plugg.


Vi var 3 personer som gikk sammens om å kjøpe 4 stk. DX lykter. Prisen, ALT inkludert, kom på 612,- pr.lykt. Det er jaggu meg helt utrolig.


Armstark var han inte, men svaga ben, det hade han
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819079 24/09/2009 08:30
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
Kjartandaddy Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 4,910
[quote=HaraldW
* Pris på DX-lykt, inklusive toll og avgifter og overgang for norsk plugg.
* Pris på lykt av kjent merke kjøpt i Norge med omtrent samme lysstyrke.

[/quote]

Jeg betalte 612,- for "DX"-lykta inkl plugg, toll og frakt. Blir heretter ladet på garasjegulv med skjøteledning. Meget bra lys, og virker som den er godt bygd. Spent på holdbarheten selvsagt. Hadde aldri betalt 3 eller 4 lapper for ei lykt.


Big wheels keep on turning
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819080 24/09/2009 08:31
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
J
jørgm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
J
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
Sitat: HaraldW


Ellers skulle jeg gjerne sett regnestykket etterhvert som DXlyktene triller inn på norske postkontorer:
* Pris på DX-lykt, inklusive toll og avgifter og overgang for norsk plugg.

Harald

Da


Trodde denne hadde vært oppe før, men DX:

$79,81 * 5,9899 = kr 473,2 * 1,25 = kr 591,5 + 103 = kr694,5 levert.

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Kjartandaddy] #819081 24/09/2009 08:32
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
J
jørgm Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
J
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 918
Sitat: Kjartandaddy

Jeg betalte 612,- for "DX"-lykta inkl plugg, toll og frakt. Blir heretter ladet på garasjegulv med skjøteledning. Meget bra lys, og virker som den er godt bygd. Spent på holdbarheten selvsagt. Hadde aldri betalt 3 eller 4 lapper for ei lykt.


Jøss, det var da billig? Hvor ble det av postens fortollingsgebyr?

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: JonAre] #819084 24/09/2009 08:37
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 135
O
orb Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
O
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 135
Vel..som du vet så er ikke dette forumet verdens navle som har oversikten over alt som skjer rundt omkring i verden (men...det skulle ikke forundre meg at det ikke er så langt i fra heller). Det er folk som har hatt denne lykta lenger enn levetiden på denne tråden vil jeg tro. Kan det være at det finnes mennesker som hatt denne lykta i hende lenger enn et par uker som du henspeiler? Det er da ikke bare dette forumet her som skal være en referanse for hvor lenge denne lykta har eksistert i resten av verden? Kan det hende at det finnes mennesker der "ute" som har litt mer erfaring med denne siden den traff DX butikk hyllene for over ett år siden? Så lykta er ikke ny i markedet så det er på tide at folk tar i bruk denne for å avkrefte engang for alle om vi alle er blitt lurt eller ei til å kjøpe overprisa lykter fra andre produsenter eller ei..........


Henning



"Giving wind helps pushing you up the hills."

Canyon NErve AM 5.0
Canyon Grand Canyon 8.9 29r
Corratec Superbow HT
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: EiW] #819085 24/09/2009 08:38
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
Sitat: tendilenz
Atlanteren? Farsken. Derfor det tar så lang tid...

Hehe. Min feil. Vel, halvparten av lyktene i transitt, iallefall ICON_WINK

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: jørgm] #819088 24/09/2009 08:40
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
Da går jeg ut fra at DX-lykta har en rimelig output på noen hundre lumens, slik at det blir skikkelig lys og et reellt alternativ. 650 er billig, men jeg foretrekker likevel noe kjøpt i Norge.

DX blir litt for mye Jeopardy for meg. 3000 kroner for en sykkellykt er selvsagt mye, men det er jammen mye annet av sykkelstæsj også.

Harald



NOTS
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: jørgm] #819089 24/09/2009 08:42
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864
Tallak Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 1,864
Ser at den norske folkesjela er i ferd med å få grepet her... ;o)

Men et annet spørsmål: Mine lamper forlot Hong Kong 20/9 - noen som fulgte med på trackingen på sine og vet sånn omtrent hvor lang tid jeg må regne med før det dukker opp?

Kan melde at bestillingen ble gjort 10/9 - så ti dager fra ordre til sending.

A-


Insta
VIMEO
2023 Forestal Siryon lett eMTB
Ibis Ripley AF
Ibis Ripmo
Ibis Oso

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Tallak] #819107 24/09/2009 08:57
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Sitat: Tallak
Ser at den norske folkesjela er i ferd med å få grepet her... ;o)

Men et annet spørsmål: Mine lamper forlot Hong Kong 20/9 - noen som fulgte med på trackingen på sine og vet sånn omtrent hvor lang tid jeg må regne med før det dukker opp?

Kan melde at bestillingen ble gjort 10/9 - så ti dager fra ordre til sending.

A-


Jeg bestilte 15 (!) lykter fra DX mandag 14.9, og de henta jeg på postkontoret tirsdag 22.9.
De ble sendt samme dag som jeg bestilte, ikke fra Hong Kong, men fra Kina. De første dagen surra pakka litt rundt mellom noen kinesiske byer.
Inkludert adaptere ble totalpris 505 kr og 80 øre pr stykk, med mindre det kommer et momskrav i etterkant.

(Nei, lyktene var ikke bare til meg.)

Redigert av Raindog; 24/09/2009 08:58.
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Tallak] #819169 24/09/2009 10:02
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Hehe, her har vi to sider som begge forsøker å stenge ute kognitiv dissonans vedrørende sine valg av sykkellykt.

*DX: Bbillig, middels bygd, mulige mandagsprodukter
*Lupine etc: Dyre, grei byggekvalitet, mulige mandagsprodukter.

Hva man velger blir jo en avveiing av hvor mye man kan retferdiggjøre å bruke på en LEDlampe med batteri.
HAdde jeg kommet hjem med en lykt på hodet og fortalt at den kostet 4000, hadde det blitt forkortning i arv.
Men for andre er det sikekrt verdt penga. De om det.

Ps: Burde det ikke ryke en sikring i hjemmet før laderen kommer i full fyr (ved ca 180 C...)


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Knirkekne] #819183 24/09/2009 10:12
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
Sitat: Knirkekne
Ps: Burde det ikke ryke en sikring i hjemmet før laderen kommer i full fyr (ved ca 180 C...)


Ikke nødvendigvis. Sikringen kan være en falsk trygghet. Du leste jo hva som skjedde med Alfen. Total meltdown etter ti minutter, fortsatt med full power fra nettet på. Transformatoren i adapteren kan virke lenge den, mens resten smelter og tar fyr. Overbelastning og/ eller kortslutning kneler sikringen.

Harald

Edit: Jeg mener selvsagt sikringen i sikringsskapet. Det er langtfra alle adaptere som har egen sikring, men det finnes jo. Tydeligvis ikke i adapteren til Alfen.

Redigert av HaraldW; 24/09/2009 10:13.


NOTS
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819202 24/09/2009 10:31
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Sitat: alfen
laderen har ikke lengre samme fasong som før."

Sitat: HaraldW
Total meltdown etter ti minutter,


Det kan virke som det kan være problemer, men du behøver ikke dramatisere ytterligere.

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Raindog] #819213 24/09/2009 10:47
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 67
T
torjze Offline
Medlem
Offline
Medlem
T
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 67
Spørsmål til dere med DX-lykta (har bestilt en selv): Er det laderen som kutter når spenningen på batteriet når 8,5v eller er det kretsen i batteriet?

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Knirkekne] #819221 24/09/2009 10:52
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: Knirkekne
Hehe, her har vi to sider som begge forsøker å stenge ute kognitiv dissonans vedrørende sine valg av sykkellykt.

*DX: Bbillig, middels bygd, mulige mandagsprodukter
*Lupine etc: Dyre, grei byggekvalitet, mulige mandagsprodukter

Hva med oss som både har DX og Lupine da ICON_WINK

Jeg har en Wilma som brukes til treningsturer og er en fantastisk lykt. Det som er kjedelig med den er å bruke en lykt til 4K+ på commuteren og har derfor bestilt en DX til det formålet. Den kan jeg også bruke på kveldsturer sammen med konemor da hun kan bruke Wilma. Brenner DX'en opp er det en Tesla på vei mot Bergen fortere en svint.

Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: Raindog] #819248 24/09/2009 11:41
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
Skulle lade sykkellykt,
boligblokk brant ned


Beboere reddet ut i siste sekund i nattemørket



Vedlegg brann7.jpg
Re: Høsten nærmer seg, lykteprat [Re: HaraldW] #819251 24/09/2009 11:46
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 321
C
Cappel Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 321
Sitat: HaraldW


Beboere reddet ut i siste sekund i nattemørket


Hvafornoe, hadde de ikke de siste DX lyktene med hodebånd eller? Trodde alle hadde de nå...

Side 15 av 31 1 2 13 14 15 16 17 30 31

Moderator  support