Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 3 av 18 1 2 3 4 5 17 18

Birkebeinerrittet 2009

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: krok] #782107 05/08/2009 07:02
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Sitat: krok
Da har de nok bare forskjellig alder.

Jepp. Puljene 1-4 er alle "toppuljer", hvor de beste fra de ulike aldersklassene er fordelt. Dette for å sikre at førstemann i mål er vinneren. Disse fire puljene har derfor heller ikke mattestart.

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: bullet] #782118 05/08/2009 07:18
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
T
TrulsT Offline
Fersking
Offline
Fersking
T
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
Ser der ja. Der var riktig seedingen på plass. Hjelper å delta i noen seedingritt ihvertfall. Da blir det å jakte merket fra pulje 23, så får vi se om det holder ICON_SMILE

Re: TCX spor Birken 09 [Re: Rolf] #782129 05/08/2009 07:27
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 60
Flash Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 60
Sitat: Rolf
Sitat: Flash

Den låser seg med skjermbilde " Beregner og 100% ferdig". Må skru av driten for å komme videre.


Har du lagt inn vei- eller topo-kart? Jeg måtte av-velge mine for at den skulle bli ferdig etter 100%.

Rolf


jeg har topokart, men ikke for det området. Hva mener du med avvelge.

Jeg er nå så forbanna på denne garmin driten at den var 1 sek fra og havne til vanns i natt.
Spor/ruter som jeg henter under "baner" funker fint. ( TCX filer)

De som jeg henter under "hvor skal du" og "lagrede turer" funker ikke hele tiden. Det som er faen er at jeg noen ganger for det til og andre ganger ikke.

I natt fjernet jeg det som lå under GPX mappa og la inn på nytt. Da fikk jeg inn en fil jeg selv har laget og den funket. Så forsøkte jeg p legge en 1 til, det funka ikke.



Hva er trikset. Jeg har forsøkt og kopiere med utforsker inn på garmin, det funker ikke.
Noen ganger har jeg klart og legge inn ved å overføre til enhet ved å bruke programe Map source. Andre ganger ikke.

Kan noen på en enkel måte forklare meg når jeg skal overfære til 705 via training center og når jeg skal bruke Map source.

Jeg antar at den riktige og eneste måten å få ruter inn på 705 er å benytte en av disse 2 programmer og hva som er forskjellen på *.gpx og *.gdb filer. Det ser ut som begge disse formater havner i GPX mappa.

Kan man lagre flere turer samtidig, eller må de slettes etterhvert.

Re: TCX spor Birken 09 [Re: oivindg] #782132 05/08/2009 07:31
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 60
Flash Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 60
Sitat: oivindg
Og nå er Grenserittet med i seedingen. Ser ut som det er rundt 1150 deltakere som har forbedret seedingen sin med innsatsen i Grenserittet.

Øivind


Jeg er en av dem ICON_SMILE

Ikke mye, men litt. Starter nå 9,35. Er det en ca 3t,50min timers pulje?


Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: TrulsT] #782133 05/08/2009 07:32
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 448
B
brede Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 448
Sitat: TrulsT
Ser der ja. Der var riktig seedingen på plass. Hjelper å delta i noen seedingritt ihvertfall. Da blir det å jakte merket fra pulje 23, så får vi se om det holder ICON_SMILE
Det er i hvert fall ikke pulja di det står på. De aller fleste som kjørte i pulje 23 i fjor tok merket :-)


Når sykkelparken har høyere verdi enn bilparken er prioriteringene i vater.
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: brede] #782176 05/08/2009 08:09
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 55
S
Specialized Mac Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 55
Sitat: brede
Sitat: TrulsT
Ser der ja. Der var riktig seedingen på plass. Hjelper å delta i noen seedingritt ihvertfall. Da blir det å jakte merket fra pulje 23, så får vi se om det holder ICON_SMILE
Det er i hvert fall ikke pulja di det står på. De aller fleste som kjørte i pulje 23 i fjor tok merket :-)


Hvor finner dere disse dataene?

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Specialized Mac] #782182 05/08/2009 08:24
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
SturlaS Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
Sitat: Specialized Mac
Sitat: brede
Sitat: TrulsT
Ser der ja. Der var riktig seedingen på plass. Hjelper å delta i noen seedingritt ihvertfall. Da blir det å jakte merket fra pulje 23, så får vi se om det holder ICON_SMILE
Det er i hvert fall ikke pulja di det står på. De aller fleste som kjørte i pulje 23 i fjor tok merket :-)


Hvor finner dere disse dataene?


Det er bare å laste ned xls-filen med resultater fra i fjor.
Der er "all" info med.

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: akvilas] #782197 05/08/2009 08:45
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 2,363
Larsemannen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 2,363
Sitat: akvilas
Takk tommygutt og larsemannen, men jeg er virkelig ikke i stand til å finne noe kart på Birkens hjemmeside? Er det jeg som er blind?


Var kart i pdf i fjor, så antok at det var det i år også uten å sjekke. Finner ikke kartet på pc på jobb, men mulig jeg har det hjemme. Si ifra om du ikke finner nytte i de på Google så kan jeg sende om jeg finner.

Det "kritiske" er å komme seg til Skramstad. Fra der går det av seg selv til man passerer Sjusjøen. Da er det veldig lett å overse innkjøring fra vei til sti uansett hvor godt det er skilta for der kommer man i godt driv på asfalt ICON_WINK Fra der går det også av seg selv til mål.

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Hekta-MTB] #782209 05/08/2009 09:02
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
gunner_one Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
Hei

Jeg er 1.gangsstartende i Birken og skal sykle fredagsbirken. Der kan vi velge hvilken startpuljer etter forventet sluttid. Jeg har som mål å sykle under det som blir merkekravet på lørdag samt å bli blandt de 500 beste for å få plass på neste års lørdagsbirken. Hårete mål men oppnåelige!!!/???.

Jeg syklet nettopp Grenserittet på 3t og 12 min med start fra pulje 6. Noen som tør angi forventet sluttid Birken?

Jeg kan velge mellom 3.30, 3.45 og 4.0 timers puljer. Hva anbefaler dere? Starte i tøff gruppe å henge på halen eller i roligere gruppe og avansere?

Takker for innspill!


Soon Bikes 650B Paragraph 2a ICON_SMILE
Merida Scultura SL Team
Ghost RT Lector WC
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: gunner_one] #782212 05/08/2009 09:06
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
Sitat: gunner_one
Jeg syklet nettopp Grenserittet på 3t og 12 min med start fra pulje 6. Noen som tør angi forventet sluttid Birken?


Legger du til 30 min får du et brukbart birkentid estimat. Slik ca;)

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: brede] #782214 05/08/2009 09:08
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
T
TrulsT Offline
Fersking
Offline
Fersking
T
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
hehe. Ja de sier så. Men er helt fersk i rittsammenheng. Har bare deltatt i Raumern og Grenserittet i år fra før. Så er ikke sikkert at jeg klarer å holde følge ICON_SMILE

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: SturlaS] #782225 05/08/2009 09:19
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
T
TrulsT Offline
Fersking
Offline
Fersking
T
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 47
Eller så kan du søke på den puljen du er satt opp i og se hvordan tidene var i fjor.
- søk i resultater
- pulje

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: gunner_one] #782227 05/08/2009 09:22
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
SturlaS Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
Sitat: gunner_one
Jeg kan velge mellom 3.30, 3.45 og 4.0 timers puljer. Hva anbefaler dere? Starte i tøff gruppe å henge på halen eller i roligere gruppe og avansere?


Anbefaler 3:45.
Husk at det er mye bakker i starten så det å henge på halen i en litt for god gruppe kan koste dyrt senere på dagen..

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: gunner_one] #782229 05/08/2009 09:23
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 210
LFCForever Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 210
Sitat: gunner_one
Hei

Jeg er 1.gangsstartende i Birken og skal sykle fredagsbirken. Der kan vi velge hvilken startpuljer etter forventet sluttid. Jeg har som mål å sykle under det som blir merkekravet på lørdag samt å bli blandt de 500 beste for å få plass på neste års lørdagsbirken. Hårete mål men oppnåelige!!!/???.

Jeg syklet nettopp Grenserittet på 3t og 12 min med start fra pulje 6. Noen som tør angi forventet sluttid Birken?

Jeg kan velge mellom 3.30, 3.45 og 4.0 timers puljer. Hva anbefaler dere? Starte i tøff gruppe å henge på halen eller i roligere gruppe og avansere?

Takker for innspill!


Jeg hadde valgt 3.30 pulja hadde jeg vært deg. Vær offensiv! Gass på litt opp til Skramstad, så får du helt sikkert en bra pulje å kjøre med over fjellet. Går det litt for fort legger du deg bare på halen.

Jeg syklet Grenserittet på 3.05 og har meldt meg på i pulje 1 (3:00) Evig optimist! :-)


YNWA
Re: TCX spor Birken 09 [Re: Flash] #782251 05/08/2009 09:57
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 913
P
peroo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
P
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 913
Sitat: Flash

jeg har topokart, men ikke for det området. Hva mener du med avvelge.

Jeg er nå så forbanna på denne garmin driten at den var 1 sek fra og havne til vanns i natt.
Spor/ruter som jeg henter under "baner" funker fint. ( TCX filer)

De som jeg henter under "hvor skal du" og "lagrede turer" funker ikke hele tiden. Det som er faen er at jeg noen ganger for det til og andre ganger ikke.

I natt fjernet jeg det som lå under GPX mappa og la inn på nytt. Da fikk jeg inn en fil jeg selv har laget og den funket. Så forsøkte jeg p legge en 1 til, det funka ikke.



Hva er trikset. Jeg har forsøkt og kopiere med utforsker inn på garmin, det funker ikke.
Noen ganger har jeg klart og legge inn ved å overføre til enhet ved å bruke programe Map source. Andre ganger ikke.

Kan noen på en enkel måte forklare meg når jeg skal overfære til 705 via training center og når jeg skal bruke Map source.

Jeg antar at den riktige og eneste måten å få ruter inn på 705 er å benytte en av disse 2 programmer og hva som er forskjellen på *.gpx og *.gdb filer. Det ser ut som begge disse formater havner i GPX mappa.

Kan man lagre flere turer samtidig, eller må de slettes etterhvert.


*.gdb filer er motionbased filer
*.gpx er filer med gps track

Lag deg et "prosjekt" i motionbased eks. edge705.gdb
I dette prosjektet samler du alle gps tracks du ønsker å ha på din 705, du kan også velge hvilke kart som skal overføres til 705. Når du overfører fra motionbased slettes det som ligger fra før.

Om du kopierer manuelt skal det du har gjort gå helt fint, høres ut som du har noe korrupt i gpx fil nr 2 (eller at det er et gpx format garmin ikke støtter)

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: oivindg] #782278 05/08/2009 10:30
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 571
janek Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 571
Yess! Det holdt så vidt til pulje 3, men det spørs hvor lenge det varer. 19 personer i pulje 3 har seeding fra Grenserittet09. 16 har bedre tid enn meg, mens to har dårligere. Ikke vet jeg hvor mye endringer det blir, men det er fortsatt en del seedingsritt igjen, så det ender nok opp med pulje 5, dessverre.

Her er en oversikt over tidskravene på de som pr 05.08.2009 kl 0600 var seedet i de første åtte puljene basert på resultater fra Grenserittet09.


Pulje. Beste tid ....Dårligste tid ..Antall.. Kommentar

1..... 2.33.50 ..... 2.48.02 ....... 18 ..... M45/M50/M55/M60
2..... 2.34.09 ..... 2.48.06 ....... 19 ..... M35
3..... 2.33.44 ..... 2.50.00 ....... 19 ..... M40
4..... 2.33.01 ..... 2.47.54 ....... 22 ..... M17/M18/M20/M25/M30
5..... 2.49.31 ..... 2.51.32 ....... 16 ..... Alle klasser
6..... 2.51.35 ..... 2.52.59 ....... 21 ..... Alle klasser
7..... 2.53.17 ..... 2.54.10 ........ 6 ..... Alle klasser
8..... 2.54.26 ..... 2.56.04 ....... 10 ..... Alle klasser


Best tid i pulje 5 ville gitt pulje 3 hvis vedkommende hadde startet i M40 i stedet for i M50.

Jan

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: janek] #782319 05/08/2009 11:32
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 448
B
brede Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 448
Sitat: janek
5..... 2.49.31 ..... 2.51.32 ....... 16 ..... Alle klasser
6..... 2.51.35 ..... 2.52.59 ....... 21 ..... Alle klasser
7..... 2.53.17 ..... 2.54.10 ........ 6 ..... Alle klasser
8..... 2.54.26 ..... 2.56.04 ....... 10 ..... Alle klasser
For de som tror verden raser sammen fordi de må starte en pulje lengre bak enn de mener de burde så er jo denne tabellen veldig interessant lesning.
Det er et tidsspenn på 98 sekunder i snitt på pulje 5,6,7 og 8. Dette er riktignok Grenseritttider (pluss at raskeste tid i pulje 5 og tregeste tid i pulje 8 er ukjent) som er noen prosent raskere enn Birken så tilsvarende spenn for Birken blir i overkant av 100 sekunder. Jeg er inhabil, men tør påstå at det er beina som avgjør hvor fort man sykler. Ikke om man starter i pulje 5 eller 6 :-)


Når sykkelparken har høyere verdi enn bilparken er prioriteringene i vater.
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: brede] #782324 05/08/2009 11:41
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Kan man stille i eliteklassen med et par hundre KalasCup-poeng, men 0 fra MTB NC?

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: kjerts] #782403 05/08/2009 13:02
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 59
?
ØTB Offline
Medlem
Offline
Medlem
?
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 59
Første gang jeg sykler Birken og tenker på å teste løypa på forhånd.

Noen som vet om et korrekt spor (med årets trasee) jeg kan laste ned å bruke på Edge 705?

Takk :-)

Re: TCX spor Birken 09 [Re: Flash] #782469 05/08/2009 14:37
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221
R
Rolf Offline
Veteran
Offline
Veteran
R
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221
Sitat: Flash

jeg har topokart, men ikke for det området. Hva mener du med avvelge.


I en av menyene er det hos meg listet to kart med "check box" foran. Dette er hhv topo-kart for Oslo og veikart for Europa. Ved å avvelge disse, så klikker jeg til det ikke står noen V i "check box". Har ikke enheten her, så jeg kan ikke gi deg meny-navnet dessverre.

Ellers er det sikkert en fordel å flytte diskusjoner om 705 til denne tråden hvor gleder og frustrasjon over 705 blir diskutert.

Jeg er så fersk på denne enheten, at jeg ikke har så mange tips å komme med dessverre.

Rolf

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: gunner_one] #782472 05/08/2009 14:44
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221
R
Rolf Offline
Veteran
Offline
Veteran
R
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,221
Sitat: gunner_one

Jeg kan velge mellom 3.30, 3.45 og 4.0 timers puljer. Hva anbefaler dere? Starte i tøff gruppe å henge på halen eller i roligere gruppe og avansere?


Skal du ha håp om å ende blandt de beste, så vil jeg tro du må satse på 3.30-gruppa.

Hvis du har mulighet i morgen, ville jeg forsøkt å delta på Drammensritt-treningen. Starten har en del bakker opp til Hellas-hytta (270 høydemeter omtrent), men adskillig færre kilometer enn til Skramstad. Hvis du klarer å henge deg på gruppe 1 opp til Hellas-hytta, så bør du ha håp om å kunne klare deg i 3:30-gruppa. Hvis ikke, så er det kanskje bedre å senke forventningene. Om du brenner alt kruttet opp til Hellas-hytta, så kan du jo bare vente der på neste gruppe i morgen.

Oppmøte Bragernes torg i Drammen kl 18.

Rolf

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Rolf] #782499 05/08/2009 15:49
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Jeg ser ikke teit ut hvis jeg stiller til start kvart over sju i tempodrakt og barberte ben og armer vel? ICON_WINK

Etter og måttet slippe gruppa mi to ritt på rad på flate grusparti må det nok gjøres noen grep.. Må jo bare skyldes for høy luftmotstand.

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Kriss] #782518 05/08/2009 16:20
Registrert: May 2009
Innlegg: 154
D
Dustpuppy Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
D
Registrert: May 2009
Innlegg: 154
Sitat: Kriss
Jeg ser ikke teit ut hvis jeg stiller til start kvart over sju i tempodrakt og barberte ben og armer vel? ICON_WINK

Etter og måttet slippe gruppa mi to ritt på rad på flate grusparti må det nok gjøres noen grep.. Må jo bare skyldes for høy luftmotstand.


Får bruke voks da så du er sikker på at ALT blir borte!!!! Haha!!


Sammen er ett fint sted å være <3
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Tgabriel] #782539 05/08/2009 17:02
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Sitat: Tgabriel
Sitat: krok
Da har de nok bare forskjellig alder.

Jepp. Puljene 1-4 er alle "toppuljer", hvor de beste fra de ulike aldersklassene er fordelt. Dette for å sikre at førstemann i mål er vinneren. Disse fire puljene har derfor heller ikke mattestart.

Nå som eliteryttere også får resultat i aldersklassen, trodde jeg behovet for startskudd i pulje 1-4 var borte. Jeg hørte også noe om at det i år skulle være mattestart i disse puljene. Noen som vet?


Thomas
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Ketle] #782594 05/08/2009 18:53
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
A
akvilas Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
Hva slags sekk bruker folket her i Birken, og hva har dere i? Hørt om en del som putter sekken under sykkeltrøya, spesielt dere - hvilken sekk bruker dere?

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: akvilas] #782649 05/08/2009 20:08
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Sekk under trøya handler vel mest om å ikke skjule sponsormerkene antar jeg. Rimelig upraktisk for oss som ikke sykler på et sponset team hvis vi får bruk for noe i sekken...

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Tgabriel] #782662 05/08/2009 20:22
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 55
S
Specialized Mac Offline
Medlem
Offline
Medlem
S
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 55
Ønsker å kjøpe 2stk. lørdagsbirken billetter, til to venner av meg - Anyone?

Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: akvilas] #782694 05/08/2009 20:56
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 180
E
Emmot Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
E
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 180
Sitat: akvilas
Hva slags sekk bruker folket her i Birken, og hva har dere i? Hørt om en del som putter sekken under sykkeltrøya, spesielt dere - hvilken sekk bruker dere?


For min del bruker jeg Camelback Hydrabak. Oppi har jeg pipebly og jeg har den under trøyen. Dette fordi da ligger den godt. Har slanger, patroner, verktøy, mat og lange ermer i lommene på ryggen.

Funket sist, funker nok igjen.




Tadaaaaa......
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Rolf] #782715 05/08/2009 21:20
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
gunner_one Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2009
Innlegg: 958
Sitat: Rolf

Skal du ha håp om å ende blandt de beste, så vil jeg tro du må satse på 3.30-gruppa.

Hvis du har mulighet i morgen, ville jeg forsøkt å delta på Drammensritt-treningen. Starten har en del bakker opp til Hellas-hytta (270 høydemeter omtrent), men adskillig færre kilometer enn til Skramstad. Hvis du klarer å henge deg på gruppe 1 opp til Hellas-hytta, så bør du ha håp om å kunne klare deg i 3:30-gruppa. Hvis ikke, så er det kanskje bedre å senke forventningene. Om du brenner alt kruttet opp til Hellas-hytta, så kan du jo bare vente der på neste gruppe i morgen.

Oppmøte Bragernes torg i Drammen kl 18.

Rolf


Tusen takk for tilbudet og en god ide, men jeg er desverre i stavanger paa jobb i morgen.


Soon Bikes 650B Paragraph 2a ICON_SMILE
Merida Scultura SL Team
Ghost RT Lector WC
Re: Birkebeinerrittet 2009 [Re: Specialized Mac] #782758 05/08/2009 21:52
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
SturlaS Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
Sitat: Specialized Mac
Ønsker å kjøpe 2stk. lørdagsbirken billetter, til to venner av meg - Anyone?


Sikkert større sjanse hvis du bruker forumet for kjøp og salg av billetter...

Side 3 av 18 1 2 3 4 5 17 18

Moderator  support