Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 22 av 24 1 2 20 21 22 23 24

Tour de France-tråden!

Re: Tour de France-tråden! [Re: borlo] #774909 24/07/2009 12:58
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Andrew Coggan mener:

"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven".


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #774960 24/07/2009 14:28
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800
sykkelfantometJF Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800
Sitat: Marius-H
Andrew Coggan mener:

"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven".


Synes vel man bør overlate eventuelle dopinganklager til dopingjegerne... Det er langt fra første gang bæreren av den gule trøya blir anklaget for juks. Har det noen gang forkommet at lederen av tdf IKKE har vært beskyldt for juks?


"Wyrd bid ful aræd"
Re: Tour de France-tråden! [Re: sykkelfantometJF] #774977 24/07/2009 14:57
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
TV-2 kommentator i dag: "Åååh det var så nære på Tor!!!"

Når du ligger rett bak Cavendish og du tar inn kanskje ti cm fra der han starter spurten da er det ikke mye nære på altså.

Re: Tour de France-tråden! [Re: -Jan] #774981 24/07/2009 15:05
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
HP89 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
Faren til halvbroren min er dopingjeger.. Må si han har mye "interessant" å fortelle. Han har sine meninger om dette med doping for å si det sånn ICON_TONGUE Men det har vel de fleste dopingjegere.

Re: Tour de France-tråden! [Re: HP89] #774991 24/07/2009 15:25
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Svigerfaren min var dopingjeger under Lillehammer OL. Han har også mye å si om det. Også de norske forøvrig.


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #775071 24/07/2009 17:25
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Utdannet lege og dårlig hele sesongen?

Re: Tour de France-tråden! [Re: kjerts] #775085 24/07/2009 17:41
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 1,117
MagneA Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 1,117
Gått mange rykter om han ja;-)

Re: Tour de France-tråden! [Re: kjerts] #775099 24/07/2009 18:09
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
O
ohels Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
Sitat: kjerts
Utdannet lege og dårlig hele sesongen?


Han fikk Olympic Aid

Re: Tour de France-tråden! [Re: ohels] #775180 24/07/2009 19:34
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 133
OlaM Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 133
Flotte bilder fra årets ritt
Bilder

Ola

Re: Tour de France-tråden! [Re: sykkelfantometJF] #775237 24/07/2009 20:25
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: sykkelfantometJF
Sitat: Marius-H
Andrew Coggan mener:

"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven".


Synes vel man bør overlate eventuelle dopinganklager til dopingjegerne... Det er langt fra første gang bæreren av den gule trøya blir anklaget for juks. Har det noen gang forkommet at lederen av tdf IKKE har vært beskyldt for juks?


Har han som har vunnet Tour de France ikke vært dopet noen gang? Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Tour de France-tråden! [Re: olechr] #775248 24/07/2009 20:41
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
Sitat: olechr
Har han som har vunnet Tour de France ikke vært dopet noen gang? Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall

På det området er jeg såpass optimist at jeg tror faktisk at det kan ha vært noen av vinnerne som ikke har tatt forbudte stoffer. ICON_SMILE

Øivind


21:53
Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #775297 24/07/2009 21:44
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: Marius-H
Contador snittwatt 453 watt / 7.3watt/kg (insain) og en VAM på 1855m/t. ICON_LAUGH

I dag satte jeg ny rekord opp bakken i Michelets vei på Høvik. Klarte en VAM på 1800. Det må vel være brukbart? Riktignok bare 12 høydemeter over 273 lengdemeter, men likevel. ICON_SMILE (Er i hvert fall litt fornøyd med å klare en snittfart på 41 km/h i 273 meter i 4,4% motbakke.)

Re: Tour de France-tråden! [Re: olechr] #775304 24/07/2009 21:49
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
mariusuv Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
Sitat: olechr
Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall


Hva brukte de i så fall i 1903? (Bortsett fra vin...)


-Marius

'The whole Universe is a large joke. Everything in the Universe are just subdivisions of this joke. So why take anything too serious.' - Zappa
Re: Tour de France-tråden! [Re: kjull] #775308 24/07/2009 22:00
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Sitat: kjull
Det er ikke utenkelig at LeMond har rett i sine beregninger.
Eller man kan velge å tro på "fargesoneterapi" (eller hva det heter) og hevde at det er den gule fargen som hever prestasjonen ;-)

Gjør f.eks følgende tankelek:
- anta at ikke alle som doper seg blit tatt. (f.eks. Millar sin sak beviser vel greit at det går an å EPO dope seg uten å bli tatt i tester)
- Referer topp 10 listen i Touren 2003. I ettertid er nr 2,3,4,6,7 og 10 tatt i doping (altså 60% av topp ti). Hvor mange av de andre i topp 10 er dopet tror du?

Er det bedre i dag? Eller får vi en notis om to-tre måneder der den og den rytteren i Touren har testet positivt for ditt eller datt. Skandaler piffer opp skrev Dan lenger opp. Det er jo ikke skandaler lenger når det er nærmest forventet at det skjer. Når det i ettertid har vist seg at minst 60% av topp ti i touren 2003 var dopet, er det da unormalt å mistenke en i topp ti i touren for å være dopet?

.....jada....det er 2009 og testene er laaaaangt bedre og feltet er langt renere, og Contador smadrer de som var dopet for 6 år siden osv....



Her er også en artikkel som sier ganske mye morsomt om nittitallet og watt på pedalene:

http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-de-france-2009-power-estimates.html


facebook.com/secondhandsessions

Re: Tour de France-tråden! [Re: Dan] #775314 24/07/2009 22:10
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Sitat: Dan
Sitat: Marius-H
Contador snittwatt 453 watt / 7.3watt/kg (insain) og en VAM på 1855m/t. ICON_LAUGH

I dag satte jeg ny rekord opp bakken i Michelets vei på Høvik. Klarte en VAM på 1800. Det må vel være brukbart? Riktignok bare 12 høydemeter over 273 lengdemeter, men likevel. ICON_SMILE (Er i hvert fall litt fornøyd med å klare en snittfart på 41 km/h i 273 meter i 4,4% motbakke.)


Nå inspirerte du meg til å sjekke litt på mine egene tall.

23 sek på 17 høydemeter. Det gir en VAM på 2660. haha...


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #775335 24/07/2009 22:53
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. ICON_SMILE

Re: Tour de France-tråden! [Re: mariusuv] #775376 25/07/2009 07:43
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004
SnorreL Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004
Sitat: mariusuv
Sitat: olechr
Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall


Hva brukte de i så fall i 1903? (Bortsett fra vin...)


"På slutten av 1800-tallet er det kjent at doping ble benyttet i sykling, boksing og kanalsvømming. Midlene varierte fra koffein til alkohol, eter og nitroglyserol." Trolig det samme i 1903?

Fra Antidoping Norge.

Re: Tour de France-tråden! [Re: SnorreL] #775379 25/07/2009 08:04
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
mariusuv Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
Den er grei, men hvilken effekt har så disse stoffene på kroppen og hvor givende er de i forhold til EPO, testosteron og steroider?
Får man o2-opptak på 90 av 3 flasker vin og muligheten til å holde snittwatt på 450 uansett terreng med en liten sniff med eter hvert kvarter?

Redigert av mariusuv; 25/07/2009 08:06.

-Marius

'The whole Universe is a large joke. Everything in the Universe are just subdivisions of this joke. So why take anything too serious.' - Zappa
Re: Tour de France-tråden! [Re: SnorreL] #775384 25/07/2009 08:11
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Det står beskrevet i Kaggestads bok om TdF hva de brukte. Jeg husker ikke i farten men det var noe for å holde deg våken og noe for å døyve smerten.

Jeg synes at hvis man først skal hive seg utpå og slenge ut påstander eller beskyldninger uten å belemre seg med saklig belegg eller faktasjekking, synes jeg godt man kan ta i litt; for eksempel ved at alle i TdF, Giroen, Vueltaen, VM, OL, EM, NM er dopet. - Eller at alle som overhodet setter seg på en sykkel er dopet, for den saks skyld.

Skal man være litt "treig" på det, kanskje man skal holde seg til mer moderne prinsipper; at ingen er skyldige [i doping] før det er bevist. Hvis man stiller seg disponibel for testing og ingen finner noe, er man enten en veldig avansert juksemaker, eller så er man tro det eller ei, rein.

Hvis Lemond viser seg å ta feil i sine utspill, fremstår han som "den fulle onkelen" i sykkelsporten og har svertet både seg selv og sykkelsporten unødig. Hvis han har rett, kunne han gått via riktige kanaler og fått avslørt jukseren på den riktige måten.

Jeg synes ikke jeg har forutsetninger for å vite om Contador er dopet eller ikke, men jeg har inntrykk av at antidoping-nettet begynner å bli veldig finmasket. Men hvis man er villig til å tro at en langrennsløper kan knuse all motstand og gå baklengs over mål (gjentatte ganger), er jeg villig til å tro at under gode føre- og formforhold, godeste Contador kan rykke og slå Andy med 40 sekunder opp den stigningen.

Jeg håper virkelig Contador, Shrek-brødrene og resten av gjengen er reine. Det blir så mye lettere å velge favoritter og forbilder framover...

Re: Tour de France-tråden! [Re: Sykkelbob] #775389 25/07/2009 08:22
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Sitat: Sykkelbob

Skal man være litt "treig" på det, kanskje man skal holde seg til mer moderne prinsipper; at ingen er skyldige [i doping] før det er bevist. Hvis man stiller seg disponibel for testing og ingen finner noe, er man enten en veldig avansert juksemaker, eller så er man tro det eller ei, rein.


....frågan er vel hvor lenge man klarer å sitte å se på og følge med som "treiging"? Problemet er vel at er man ikke tatt så er man pr def. "ren", men når flesteparten av dine konkurrenter blir tatt, så er det etterhvert legitimt å tenke sitt, mener jeg. Basert på TdF 2003 topp ti listen så kan man jo med belegg si "Syklister flest er dopet"? (Akkurat som folk flest snakker indisk, eller er det kinesisk enda...???)
( iallefall sammenlagtsyklister... ;-) )

Re: Tour de France-tråden! [Re: Sykkelbob] #775391 25/07/2009 08:25
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,285
oslove Offline
lo-fi
Offline
lo-fi
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,285
Nå må det bare slutte å regne, sånn at vi kan få oss en tur før konge-etappen begynner ICON_WINK


DDS // Joar Christoffersen. sun

Re: Tour de France-tråden! [Re: oslove] #775395 25/07/2009 08:32
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Etter og syntes svegar gikk litt tøft ut her i starten har jeg nå blitt overbevist selv og.. Tempoen fjernet min siste tvil.
Spanjolen er full av dop!
Når noe virker for godt til og være sant er det som regel det..

Håper han går på tidenes smell i dag og sjangler til mål en 5-6 minutter bak. Selv om det bare blir med håpet.

Re: Tour de France-tråden! [Re: Dan] #775435 25/07/2009 10:16
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
Sitat: Dan
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. ICON_SMILE

Dan, hva blir min VAM hvis jeg reiser meg fra sofaen på 0.3 sekunder når reklamepausen på TV2 begynner?

Øivind


21:53
Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
Re: Tour de France-tråden! [Re: oivindg] #775484 25/07/2009 12:18
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Sitat: oivindg
Sitat: Dan
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. ICON_SMILE

Dan, hva blir min VAM hvis jeg reiser meg fra sofaen på 0.3 sekunder når reklamepausen på TV2 begynner?

Øivind



....hvor høy er du da?

Re: Tour de France-tråden! [Re: kjull] #775510 25/07/2009 13:20
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Hvordan er formelen på VAM?




Re: Tour de France-tråden! [Re: erling] #775517 25/07/2009 14:24
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Antall høydemeter dividert med tid. Normal enhet er meter pr time.

edit:
Jeg tror man også bruker 8% stigning som referanse og legger til 50m/h for hver % under det (ned mot 6-7%) og trekker fra 50m/h for hver % over det. Altså 1850m/h i en 9% i snitt bakke er "egentlig" 1800m/h.

Redigert av kjull; 25/07/2009 14:25.
Re: Tour de France-tråden! Doping? [Re: hJürg1] #775637 25/07/2009 19:20
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800
sykkelfantometJF Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800
Begynte å bli optimistisk, endelig en TdF uten dop. Men det var vel for godt til å være sant....
http://www.vg.no/sport/sykkel/tour-de-france/2008/artikkel.php?artid=564601


"Wyrd bid ful aræd"
Re: Tour de France-tråden! Doping? [Re: sykkelfantometJF] #775911 26/07/2009 14:40
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
Skulle gjerne vært i paris nå..
Ingen ny etappe å bry seg om for rytterne,spent på om Cavendish vil prøve seg(håper det!).
Idag må da Cervelo klare å ofre seg for Thor!


Vintage mtb,ikke noe annet
Spotify link:Trance and more..
Re: Tour de France-tråden! Doping? [Re: SimonS] #775919 26/07/2009 15:06
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
Så David Millar kjørte med tempotrøye. Gutta i "bua" var selvsagt langt for opptatt med å prate om frokost eller noe til å legge merke til det. Kanskje han vil prøve seg på en "langspurt"?

Re: Tour de France-tråden! Doping? [Re: kjull] #775933 26/07/2009 15:40
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
D
Diablito Offline
Veteran
Offline
Veteran
D
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
Dette var bittelitt amatørmessig av Thor... så jo ut som et statist ICON_SMILE


"I ride hard so the pain is over faster" - Marco Pantani
Side 22 av 24 1 2 20 21 22 23 24

Moderator  support, Valentino