Tour de France-tråden!
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: borlo]
#774909
24/07/2009 12:58
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Andrew Coggan mener:
"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven".
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Marius-H]
#774960
24/07/2009 14:28
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800
sykkelfantometJF
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 800 |
Andrew Coggan mener:
"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven". Synes vel man bør overlate eventuelle dopinganklager til dopingjegerne... Det er langt fra første gang bæreren av den gule trøya blir anklaget for juks. Har det noen gang forkommet at lederen av tdf IKKE har vært beskyldt for juks?
"Wyrd bid ful aræd"
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: sykkelfantometJF]
#774977
24/07/2009 14:57
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
TV-2 kommentator i dag: "Åååh det var så nære på Tor!!!"
Når du ligger rett bak Cavendish og du tar inn kanskje ti cm fra der han starter spurten da er det ikke mye nære på altså.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: -Jan]
#774981
24/07/2009 15:05
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361
HP89
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 361 |
Faren til halvbroren min er dopingjeger.. Må si han har mye "interessant" å fortelle. Han har sine meninger om dette med doping for å si det sånn  Men det har vel de fleste dopingjegere.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: HP89]
#774991
24/07/2009 15:25
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Svigerfaren min var dopingjeger under Lillehammer OL. Han har også mye å si om det. Også de norske forøvrig.
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Marius-H]
#775071
24/07/2009 17:25
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Utdannet lege og dårlig hele sesongen?
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: kjerts]
#775085
24/07/2009 17:41
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 1,117
MagneA
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 1,117 |
Gått mange rykter om han ja;-)
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: kjerts]
#775099
24/07/2009 18:09
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467
ohels
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 467 |
Utdannet lege og dårlig hele sesongen? Han fikk Olympic Aid
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: ohels]
#775180
24/07/2009 19:34
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 133
OlaM
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 133 |
Flotte bilder fra årets ritt Bilder Ola
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: sykkelfantometJF]
#775237
24/07/2009 20:25
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Andrew Coggan mener:
"Alt taget i betragtning ville jeg sige at et mere rimeligt bud på Contadors kraft på den stigning er omkring 450 Watt, hvilket ville kræve et vedvarende VO2 på ’kun’ 80 ml/kg/min. Det er stadig ret højt, men ikke så højt, at man definitivt kan påstå, at det kun kan opnås via doping," forklarer fysiologen, som dog ikke mener, at LeMond er "helt ude i skoven". Synes vel man bør overlate eventuelle dopinganklager til dopingjegerne... Det er langt fra første gang bæreren av den gule trøya blir anklaget for juks. Har det noen gang forkommet at lederen av tdf IKKE har vært beskyldt for juks? Har han som har vunnet Tour de France ikke vært dopet noen gang? Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: olechr]
#775248
24/07/2009 20:41
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Har han som har vunnet Tour de France ikke vært dopet noen gang? Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall På det området er jeg såpass optimist at jeg tror faktisk at det kan ha vært noen av vinnerne som ikke har tatt forbudte stoffer.  Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Marius-H]
#775297
24/07/2009 21:44
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Contador snittwatt 453 watt / 7.3watt/kg (insain) og en VAM på 1855m/t.  I dag satte jeg ny rekord opp bakken i Michelets vei på Høvik. Klarte en VAM på 1800. Det må vel være brukbart? Riktignok bare 12 høydemeter over 273 lengdemeter, men likevel.  (Er i hvert fall litt fornøyd med å klare en snittfart på 41 km/h i 273 meter i 4,4% motbakke.)
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: olechr]
#775304
24/07/2009 21:49
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
mariusuv
Medlem
|
Medlem
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76 |
Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall Hva brukte de i så fall i 1903? (Bortsett fra vin...)
-Marius
'The whole Universe is a large joke. Everything in the Universe are just subdivisions of this joke. So why take anything too serious.' - Zappa
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: kjull]
#775308
24/07/2009 22:00
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
hJürg1
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014 |
Det er ikke utenkelig at LeMond har rett i sine beregninger. Eller man kan velge å tro på "fargesoneterapi" (eller hva det heter) og hevde at det er den gule fargen som hever prestasjonen ;-)
Gjør f.eks følgende tankelek: - anta at ikke alle som doper seg blit tatt. (f.eks. Millar sin sak beviser vel greit at det går an å EPO dope seg uten å bli tatt i tester) - Referer topp 10 listen i Touren 2003. I ettertid er nr 2,3,4,6,7 og 10 tatt i doping (altså 60% av topp ti). Hvor mange av de andre i topp 10 er dopet tror du?
Er det bedre i dag? Eller får vi en notis om to-tre måneder der den og den rytteren i Touren har testet positivt for ditt eller datt. Skandaler piffer opp skrev Dan lenger opp. Det er jo ikke skandaler lenger når det er nærmest forventet at det skjer. Når det i ettertid har vist seg at minst 60% av topp ti i touren 2003 var dopet, er det da unormalt å mistenke en i topp ti i touren for å være dopet?
.....jada....det er 2009 og testene er laaaaangt bedre og feltet er langt renere, og Contador smadrer de som var dopet for 6 år siden osv....
Her er også en artikkel som sier ganske mye morsomt om nittitallet og watt på pedalene: http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-de-france-2009-power-estimates.html
facebook.com/secondhandsessions
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Dan]
#775314
24/07/2009 22:10
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Marius-H
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087 |
Contador snittwatt 453 watt / 7.3watt/kg (insain) og en VAM på 1855m/t.  I dag satte jeg ny rekord opp bakken i Michelets vei på Høvik. Klarte en VAM på 1800. Det må vel være brukbart? Riktignok bare 12 høydemeter over 273 lengdemeter, men likevel.  (Er i hvert fall litt fornøyd med å klare en snittfart på 41 km/h i 273 meter i 4,4% motbakke.) Nå inspirerte du meg til å sjekke litt på mine egene tall. 23 sek på 17 høydemeter. Det gir en VAM på 2660. haha...
Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Marius-H]
#775335
24/07/2009 22:53
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. 
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: mariusuv]
#775376
25/07/2009 07:43
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004
SnorreL
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004 |
Før år 2000 er jeg "helt" sikker på at ingen har vunnet uten å være dopet i allefall Hva brukte de i så fall i 1903? (Bortsett fra vin...) "På slutten av 1800-tallet er det kjent at doping ble benyttet i sykling, boksing og kanalsvømming. Midlene varierte fra koffein til alkohol, eter og nitroglyserol." Trolig det samme i 1903? Fra Antidoping Norge.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: SnorreL]
#775379
25/07/2009 08:04
|
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76
mariusuv
Medlem
|
Medlem
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 76 |
Den er grei, men hvilken effekt har så disse stoffene på kroppen og hvor givende er de i forhold til EPO, testosteron og steroider? Får man o2-opptak på 90 av 3 flasker vin og muligheten til å holde snittwatt på 450 uansett terreng med en liten sniff med eter hvert kvarter?
Redigert av mariusuv; 25/07/2009 08:06.
-Marius
'The whole Universe is a large joke. Everything in the Universe are just subdivisions of this joke. So why take anything too serious.' - Zappa
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: SnorreL]
#775384
25/07/2009 08:11
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013 |
Det står beskrevet i Kaggestads bok om TdF hva de brukte. Jeg husker ikke i farten men det var noe for å holde deg våken og noe for å døyve smerten.
Jeg synes at hvis man først skal hive seg utpå og slenge ut påstander eller beskyldninger uten å belemre seg med saklig belegg eller faktasjekking, synes jeg godt man kan ta i litt; for eksempel ved at alle i TdF, Giroen, Vueltaen, VM, OL, EM, NM er dopet. - Eller at alle som overhodet setter seg på en sykkel er dopet, for den saks skyld.
Skal man være litt "treig" på det, kanskje man skal holde seg til mer moderne prinsipper; at ingen er skyldige [i doping] før det er bevist. Hvis man stiller seg disponibel for testing og ingen finner noe, er man enten en veldig avansert juksemaker, eller så er man tro det eller ei, rein.
Hvis Lemond viser seg å ta feil i sine utspill, fremstår han som "den fulle onkelen" i sykkelsporten og har svertet både seg selv og sykkelsporten unødig. Hvis han har rett, kunne han gått via riktige kanaler og fått avslørt jukseren på den riktige måten.
Jeg synes ikke jeg har forutsetninger for å vite om Contador er dopet eller ikke, men jeg har inntrykk av at antidoping-nettet begynner å bli veldig finmasket. Men hvis man er villig til å tro at en langrennsløper kan knuse all motstand og gå baklengs over mål (gjentatte ganger), er jeg villig til å tro at under gode føre- og formforhold, godeste Contador kan rykke og slå Andy med 40 sekunder opp den stigningen.
Jeg håper virkelig Contador, Shrek-brødrene og resten av gjengen er reine. Det blir så mye lettere å velge favoritter og forbilder framover...
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Sykkelbob]
#775389
25/07/2009 08:22
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579 |
Skal man være litt "treig" på det, kanskje man skal holde seg til mer moderne prinsipper; at ingen er skyldige [i doping] før det er bevist. Hvis man stiller seg disponibel for testing og ingen finner noe, er man enten en veldig avansert juksemaker, eller så er man tro det eller ei, rein.
....frågan er vel hvor lenge man klarer å sitte å se på og følge med som "treiging"? Problemet er vel at er man ikke tatt så er man pr def. "ren", men når flesteparten av dine konkurrenter blir tatt, så er det etterhvert legitimt å tenke sitt, mener jeg. Basert på TdF 2003 topp ti listen så kan man jo med belegg si "Syklister flest er dopet"? (Akkurat som folk flest snakker indisk, eller er det kinesisk enda...???) ( iallefall sammenlagtsyklister... ;-) )
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Sykkelbob]
#775391
25/07/2009 08:25
|
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,285
oslove
lo-fi
|
lo-fi
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,285 |
Nå må det bare slutte å regne, sånn at vi kan få oss en tur før konge-etappen begynner 
DDS // Joar Christoffersen.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: oslove]
#775395
25/07/2009 08:32
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Etter og syntes svegar gikk litt tøft ut her i starten har jeg nå blitt overbevist selv og.. Tempoen fjernet min siste tvil. Spanjolen er full av dop! Når noe virker for godt til og være sant er det som regel det..
Håper han går på tidenes smell i dag og sjangler til mål en 5-6 minutter bak. Selv om det bare blir med håpet.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: Dan]
#775435
25/07/2009 10:16
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. Dan, hva blir min VAM hvis jeg reiser meg fra sofaen på 0.3 sekunder når reklamepausen på TV2 begynner? Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: oivindg]
#775484
25/07/2009 12:18
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579 |
Nå skjekket jeg min tid fra jernbanen på Rjukan og opp til Gaustablikk-krysset. Da ble det en VAM på 996. Ikke like imponerende. Dan, hva blir min VAM hvis jeg reiser meg fra sofaen på 0.3 sekunder når reklamepausen på TV2 begynner? Øivind ....hvor høy er du da?
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: kjull]
#775510
25/07/2009 13:20
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Hvordan er formelen på VAM?
|
|
|
Re: Tour de France-tråden!
[Re: erling]
#775517
25/07/2009 14:24
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579 |
Antall høydemeter dividert med tid. Normal enhet er meter pr time.
edit: Jeg tror man også bruker 8% stigning som referanse og legger til 50m/h for hver % under det (ned mot 6-7%) og trekker fra 50m/h for hver % over det. Altså 1850m/h i en 9% i snitt bakke er "egentlig" 1800m/h.
Redigert av kjull; 25/07/2009 14:25.
|
|
|
Re: Tour de France-tråden! Doping?
[Re: sykkelfantometJF]
#775911
26/07/2009 14:40
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880 |
Skulle gjerne vært i paris nå.. Ingen ny etappe å bry seg om for rytterne,spent på om Cavendish vil prøve seg(håper det!). Idag må da Cervelo klare å ofre seg for Thor!
|
|
|
Re: Tour de France-tråden! Doping?
[Re: SimonS]
#775919
26/07/2009 15:06
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579 |
Så David Millar kjørte med tempotrøye. Gutta i "bua" var selvsagt langt for opptatt med å prate om frokost eller noe til å legge merke til det. Kanskje han vil prøve seg på en "langspurt"?
|
|
|
Re: Tour de France-tråden! Doping?
[Re: kjull]
#775933
26/07/2009 15:40
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
Diablito
Veteran
|
Veteran
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284 |
Dette var bittelitt amatørmessig av Thor... så jo ut som et statist 
"I ride hard so the pain is over faster" - Marco Pantani
|
|
|
|
|