Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 14 av 24 1 2 12 13 14 15 16 23 24

Tour de France-tråden!

Re: Tour de France-tråden! [Re: Trond Vidar] #772554 20/07/2009 07:34
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Trond Vidar
Sitat: svegar
Sitat: snikkarboa
Utrolig hvordan Contador "danset" opp stigningene...
Noe annet en spurt i slak oppoverbakke


Enig. Helt utrolig. Og når noe ser for godt ut til å være sant, er det ofte ikke sant. Contador har forsynt seg av kjemikaliekrukka.

Jada, bare kom med uskyldig inntil det motsatte blablabla. Spanjakken er dopa, og dette er ikke morsomt lenger. Omtrent like dumt som å se Usain Bolt i OL-finalen. Når en setter sammen de åtte raskeste på jordkloden i ett felt, og de sju bakerste er noenlunde på ei linje med Usain 20 meter foran, joggende de siste 15 meterne, så stinker det omtrent like mye som når Contador rykker.

sv
deppa


fra sportsscientists.com

http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-2009-contador-takes-yellow.html

For the climb to the Verbier, the vertical climb is 652.5 m (8.7km x 7.5%). Therefore, Contador's climbing rate is an extra-ordinary 1,900 m per hour. I say "extra-ordinary" because this is the fastest climb in the history of the Tour de France, in terms of vertical climb rate. I have data, courtesy one of our readers (thank you Alexander) that tracks all the climbs in the last twenty years, and I I can tell you that the previous record for vertical ascension rate was Bjarne Riis at 1843m on Hautacam in 1996 (and we all know what powered Riis to that summit).


VAM på 1900 vil si en hundremeter-tid på rett over 3 minutter. Det er helt sinnsykt fort. Simoni har tidligere klatret bakker i Italia rundt på ca 1800 meter pr time og Simoni er tross alt en av få syklister som har litt troverdighet, til tross for hvilket land han kommer fra og at han vant to Giroer de siste ti årene. Så kanskje er sånne verdier mulig?

Til sammenligning så er jo rekorden for tempo opp til Tryvann i Oslo 13.37. Denne bakken stiger ca 400 meter. Dette gir 3,24 pr hundre meter stigning i mindre enn et kvarter. Altså tregere stigning enn Contador presterte i går etter 20 mil sykling.
Rekorden opp til Tryvann ble satt av Jonathan Dayus for en del år siden, med Kjærgaard rett bak. Verken Kjærgaard eller Dayus er i samme klasse som Contador, men det setter ting litt i perspektiv.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Tour de France-tråden! [Re: Trond Vidar] #772555 20/07/2009 07:34
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 177
W
wheel69 Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
W
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 177
Jeg synes tallene i den artikkelen fra Sportsscientist forteller mye om hvor usannsynlig det er at fyren er ren. Når Contador i tillegg ser tilnærmet uberørt ut ved målgang blinker det rødt i et par av mine lamper. Wiggins f.eks klarte ikke å stå.


It's not you, it's my bike.
Re: Tour de France-tråden! [Re: wheel69] #772559 20/07/2009 07:43
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Nå fikk vel Contador et godt opptrekk fra saxobank, i tillegg til at bakken er mye kortere enn fjellene man sammenligner med.. Det var heller ikke noe taktisk lurekjøring, bare full pinne.

Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #772560 20/07/2009 07:43
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
ElGordo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
Sitat: Marius-H
Det hjelper å ikke ha så mye fett å drasse på i fjellene. Wiggins ser seriøst ut som en krigsfange. Han må ha lavere fettprosent en 4%.





Legg merke til vekta til topp 5 i dag.

CONTADOR Alberto 62kg
SCHLECK Andy 67kg
NIBALI Vincenzo 64kg
SCHLECK Frank 67kg
WIGGINS Bradley 77kg (garantert feil når du ser på bildene.

Virker som man må veie under 70kg for å henge med i fjellene.


Du ser selvfølgelig at det øverste bildet er PS (og da tenker jeg ikke på hamburgertallerkenen)Bena hans er gjort tynnere og det er lagt på skygger.


I told u so!
Re: Tour de France-tråden! [Re: ElGordo] #772562 20/07/2009 07:52
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Kall meg gjerne naiv og blond, men jeg har virkelig vondt for å tro at de fire beste på Astana er dopet. Armstrong twittrer jo om at de får uanmeldt dopingkontroll annenhver dag.

Hjertet mitt klarer ikke flere skandaler ala 2006.


-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Tour de France-tråden! [Re: Thomas NWS] #772566 20/07/2009 07:59
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Skandaler piffer opp, men det må være utredet til søndag, slik at rett mann står øverst på pallen.

Re: Tour de France-tråden! [Re: ElGordo] #772571 20/07/2009 08:08
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Sitat: ElGordo
Sitat: Marius-H
Det hjelper å ikke ha så mye fett å drasse på i fjellene. Wiggins ser seriøst ut som en krigsfange. Han må ha lavere fettprosent en 4%.





Legg merke til vekta til topp 5 i dag.

CONTADOR Alberto 62kg
SCHLECK Andy 67kg
NIBALI Vincenzo 64kg
SCHLECK Frank 67kg
WIGGINS Bradley 77kg (garantert feil når du ser på bildene.

Virker som man må veie under 70kg for å henge med i fjellene.


Du ser selvfølgelig at det øverste bildet er PS (og da tenker jeg ikke på hamburgertallerkenen)Bena hans er gjort tynnere og det er lagt på skygger.


Originalbilde.



http://www.cyclingweekly.co.uk/galleries...ham-watson.html


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #772574 20/07/2009 08:20
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727


Er det vanlig å kjøre med to par sokker?


Anonym5
Re: Tour de France-tråden! [Re: anonym5] #772575 20/07/2009 08:22
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,606
NjalVM Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,606
jepp..



Vaskar kleda mine sjølv...
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #772576 20/07/2009 08:23
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Nei det var ingen tjukkas nei.


-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Tour de France-tråden! [Re: anonym5] #772579 20/07/2009 08:33
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: pontiff
Er det vanlig å kjøre med to par sokker?

Om du ser nøye på bildet er den ene paret utenpå-skoen-sokk. Fin-fint å bruke på halvkjølige dager og Paris-Roubaix ICON_WINK

Redigert av anderz; 20/07/2009 08:34. Rediger grunn: Tasteleif
Re: Tour de France-tråden! [Re: anderz] #772592 20/07/2009 09:11
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
H
hJürg1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,014
Tour de france ble plutselig mye minre spennende etter i går...
Lance har abdisert og de andre utfordrerne må satse på at Contador glemmer å spise på de neste etappene for å ta han igjen...jaja..
er vel bare å vente på første dopingsak nå..


facebook.com/secondhandsessions

Re: Tour de France-tråden! [Re: hJürg1] #772602 20/07/2009 09:23
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Jeg håper ikke contador er dopet men er enig det går litt i for godt til å være sant katogorien. Og nesten hver gang det har skjedd i Touren de siste årene har de blitt tatt etterpå. Når han sykler bakker ser det ikke ut som de andre har trent omtrent. Og 2 ganger nå så prøver ikke de andre å henge på engang. Men likevel er de sykt mye mere slitende når de kommer til mål. Hvis det over stemmer at han er den som har syklest fortest i form av høydemeter de siste 20 årnene så er det ganske vilt da det ikke har vært noen regne klatrere før.

Nei for håpe contador går på en skikkelig smell i en av de siste bakkene slik at han viser at han er meneskelig han også.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Tour de France-tråden! [Re: olechr] #772607 20/07/2009 09:30
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Contador så uberørt ut før dette også. Fatter ikke helt at man MÅ se skutt ut for å kjøre fort. Hvis man ikke skjærer grimaser så er man dopa.

http://www.youtube.com/watch?v=llPbqlAxih8



Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #772608 20/07/2009 09:39
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Simoni klatret Zoncolan i 2007 med 1850 meter pr time. Det var til gjengjeld en bakke som klatret over 1000 meter i en smell. Verbier steg bare drøye 700 meter.

Se forøvrig her: http://www.cyclingnews.com/editions/latest-cycling-news-for-may-31-2007

Og her: http://www.cyclingforums.com/archive/index.php/t-397930.html


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Tour de France-tråden! [Re: Marius-H] #772613 20/07/2009 09:44
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Han gaper bra etter luft og flekker stadig tenner, sitter og står hyppig, og ser sikkert sliten ut bak brillene. Hvorfor skal ikke en klatrespesialist kunne angripe uten mistanke?

Jeg ser ikke helt hvorfor han skal plasseres i "for godt til å være sant"-kategorien, sammen med ryttere som plutselig er gode, eller er helt ukjente.

Re: Tour de France-tråden! [Re: kjerts] #772623 20/07/2009 10:04
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
Han fikk raskt en luke, men de andre greide å utligne tempoet litt.
Og etter 200km og 5 timer kan differanse bli fort store mellom ryttere.
Carlos Sastre var ikke helt "med" i starten av bakken, men kom sterkt på slutten, noe som taler til at Contador nok var ganske i kjeller'n på toppen.
Syntes TdF ser mer mennesklig ut enn på lenge. Neppe noen som tar en Landis i år ICON_SMILE

Re: Tour de France-tråden! [Re: anderz] #772634 20/07/2009 10:19
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
A
anonym5 Offline
Anonym5
Offline
Anonym5
A
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
Sitat: anderz
Om du ser nøye på bildet er den ene paret utenpå-skoen-sokk. Fin-fint å bruke på halvkjølige dager og Paris-Roubaix ICON_WINK


Nymotens greie, asså


Anonym5
Re: Tour de France-tråden! [Re: ] #772635 20/07/2009 10:22
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 396
P
psychlogard Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 396
Jeg lurer på hvorfor sportsscientist i en tidligere artikkel bruker watt per kilo kroppsvekt som indikator på ytelse, og i den seneste posten bruker han høydemeter per time. Jeg er ikke spesielt kjent med noen av begrepene, men det er påfallende at forfatteren plutselig forandrer premissene i sin gjennomgang av rytternes ytelser. Hvis man har mange tall, så er det lett å fiske etter resultater, og har man mange nok mål på ytelse, vil man lettere kunne finne tall som avviker fra det som er normalt. Synes ikke høydemeter per time virker som et godt mål på ytelse, da det er mange ukjente faktorer med, som vekt på rytter og hvor bratt bakken er. Hvis sportscientist mener at AC er dopa, og mener han har tall som understøtter dette, hvorfor bruker han plustelig et mål han ikke har brukt før i sin argumentasjon om rytteres ytelser? Hvis Contadors prestasjon er så ekstraordinær, hvorfor ikke vise til watt per kilo kroppsvekt, som han gjorde i
sin forrige post? http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-de-france-2009-power-estimates.html

Re: Tour de France-tråden! [Re: psychlogard] #772653 20/07/2009 11:00
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
M
Marius-H Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
M
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,087
Watt pr kg kropps vekt og høydemeter pr time er jo teoretisk mye av det samme.

Siden man ikke har alle data for bakken er det vanskelig å beregne watt pr kg kroppsvekt.

Her kan du se hva det kosta å kjøre 4 minutter tregere enn Contador opp bakken.

http://blog.trainingpeaks.com/2009/07/tour-de-france-stage-15-srm-power-data-posted.html


Sportsnyheter rett til mobilen? Søk Sportsnerd på Android market.
Re: Tour de France-tråden! [Re: ] #772663 20/07/2009 11:16
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 177
W
wheel69 Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
W
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 177
Sitat: Nick
Sitat: Trond Vidar


fra sportsscientists.com

http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-2009-contador-takes-yellow.html

For the climb to the Verbier, the vertical climb is 652.5 m (8.7km x 7.5%). Therefore, Contador's climbing rate is an extra-ordinary 1,900 m per hour.


Hvorfor driver ikke folk alminnelig kildekritikk før de øser ut sine konspirasjonsteorier? Høyden Contador klatra er beregnet ut fra en gjennomsnittsstigning på 7,5%, ikke hvilken høyde han var på da han rykket, og hvilken høyde han var på da han kom til mål. Feilkildene er mange. På denne sida står det bl.a. at CyclingNews oppgir bakken til å være 7,1%, som gir en vertikal hastighet på 1798 m/h. Et forsøk på å finne høydeforskjellen på Google Earth gir en høydeforskjell på rundt 600 meter.

Dette beviser ikke at Contador ikke er dopa, men det viser i det minste usikkerheten ved å slenge ut sånne konspirasjonsteorier i tide og utide.



Å fremstille en sak for å underbygge en mistanke er vel ikke nødvendigvis en konspirasjonsteori vel? ICON_SMILE

Og, synes folk det er veldig rart at man mistenker en og annen innen pro-touren for å være dopet? Er det tatt fullstendig ut av luften? Ville det være et sjokk om noen ble tatt?

Og at man ikke kan mistenke (noen av) rytterne så lenge det ikke er bevist blir rimelig håpløst å kreve så lenge man vet hvor vanskelig det er å avsløre doping i våre høyteknologiske tider. Ref syklisten (husker ikke helt hvem det var) som nå fikk stryk for en prøve han avla i 2007, fordi de først nå evnet å avdekke det i prøvene. Så det argumentet med at de blir testet hele tiden holder jo ikke vann. Dessverre.

Til slutt, er det et paradoks at Contador har forbedret seg såpass på tempo uten at han mistet punch'et i bakkene?



It's not you, it's my bike.
Re: Tour de France-tråden! [Re: ] #772674 20/07/2009 11:42
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Sitat: Nick
Sitat: Trond Vidar


fra sportsscientists.com

http://www.sportsscientists.com/2009/07/tour-2009-contador-takes-yellow.html

For the climb to the Verbier, the vertical climb is 652.5 m (8.7km x 7.5%). Therefore, Contador's climbing rate is an extra-ordinary 1,900 m per hour.


Hvorfor driver ikke folk alminnelig kildekritikk før de øser ut sine konspirasjonsteorier? Høyden Contador klatra er beregnet ut fra en gjennomsnittsstigning på 7,5%, ikke hvilken høyde han var på da han rykket, og hvilken høyde han var på da han kom til mål. Feilkildene er mange. På denne sida står det bl.a. at CyclingNews oppgir bakken til å være 7,1%, som gir en vertikal hastighet på 1798 m/h. Et forsøk på å finne høydeforskjellen på Google Earth gir en høydeforskjell på rundt 600 meter.

Dette beviser ikke at Contador ikke er dopa, men det viser i det minste usikkerheten ved å slenge ut sånne konspirasjonsteorier i tide og utide.



Med folk så regner jeg med at du mener meg. Hva er det som gjør at du mener cyclingnews sitter på mer korrekt informasjon? Og hva er det som gjør dette til en konspirasjonsteori? Alt jeg ser er et forsøk på å kalkulere VAMŽen til Contador på gårsdagens klatring til Verbier. Tallene er meget høye for en fyr som har 20harde mil i beina. Det gjør det ikke til en konspirasjonsteori av den grunn.


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Tour de France-tråden! [Re: Trond Vidar] #772681 20/07/2009 11:51
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Contador er full av dop. Bare hør når han prater. Ikke normal stemme de vettu ;-)




Re: Tour de France-tråden! [Re: erling] #772685 20/07/2009 11:57
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: erling
Contador er full av dop. Bare hør når han prater. Ikke normal stemme de vettu ;-)

Han greier jo ikke engang snakke rent norsk! Makan...

Re: Tour de France-tråden! [Re: erling] #772687 20/07/2009 12:03
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Sitat: erling
Contador er full av dop. Bare hør når han prater. Ikke normal stemme de vettu ;-)


Yepp han er så neddopet at jeg skjønner faktisk ikke et ord av det han sier, så det er ikke bare unormal stemme - kaudervelsk en masse ;-)

Redigert av Silda; 20/07/2009 12:15.

-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Tour de France-tråden! [Re: cipU] #772689 20/07/2009 12:05
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 168
L
Lazy Sod Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
L
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 168
Sitat: cipU
Si meg .. har ikkje andy sleck punktert 4 dager på rad ?

Sitat: cipU
enda en Saxo Bank punktering.
Jens Voigt mistet bruddet.

Hvilke dekk er det egentlig Team Saxo Bank bruker?

Re: Tour de France-tråden! [Re: erling] #772690 20/07/2009 12:06
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
kjull Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,579
1. Man tester gamle prøver anonymt, dvs man har bare et referansenr for dem, for å validere EPO testen. Man bruker prøver fra TdF 99. Mange viser seg å være positive, men man vet ikke hvilke utøvere de forskjellige prøvene er fra.
2. En journalist ber om oversikt over utførte prøver i TdF fra UCI. Den utleveres og der står også oppført referansenr. Mange av de positive prøvene viser seg å tilhøre en kjent rytter.
3. Rytteren kan ikke dømmes på bakgrunn av juridiske spissfindigheter.
4. Your call...

For de som orker lese så ref artikkelen fra første innlegg her:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Main=66909&Number=706540#Post706540

Re: Tour de France-tråden! [Re: Lazy Sod] #772693 20/07/2009 12:14
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
anderz Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 3,004
Sitat: Lazy Sod
Hvilke dekk er det egentlig Team Saxo Bank bruker?

Cancellara sykler på Veloflex så det gjør vel resten også. Specialized har vel kjørt på med egen logoer på Veloflex-dekkene ved visse anledninger.

Redigert av anderz; 20/07/2009 12:15. Rediger grunn: url-ifisering
Re: Tour de France-tråden! [Re: Lazy Sod] #772698 20/07/2009 12:18
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Thomas NWS Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 951
Sitat: Lazy Sod
Sitat: cipU
Si meg .. har ikkje andy sleck punktert 4 dager på rad ?

Sitat: cipU
enda en Saxo Bank punktering.
Jens Voigt mistet bruddet.

Hvilke dekk er det egentlig Team Saxo Bank bruker?


Muligens Veloflex. Cancellara sin sykkel er rigget med det.

Kilde: http://www.cyclingnews.com/features/fabian-cancellaras-saxo-bank-specialized-s-works-tarmac-sl2


-Nemo saltet sobrius, nisi forte insanit-
Re: Tour de France-tråden! [Re: kjull] #772704 20/07/2009 12:27
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Leste sportscientists artikel i natt og det virker som det er en hel del usikkerhet i beregningen og at det var medvind. En annen sak er at utifra mye av resonemanget i artikeln så borde man også dra slutsatsen at Andy Sleck også er dopad. Han hade mer eller mindre samme antal højdemeter per timme som Riis. Sen er det vel også ganska ovanlig at syklisterna kjør stenhard eksakt hele bakken?

Side 14 av 24 1 2 12 13 14 15 16 23 24

Moderator  support, Valentino