|
|
Test i siste nr. full dempa mot hard trail
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Tjuvtrener]
#765031
05/07/2009 18:46
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Skal man han en fulldempet sykkel som kan brukes til alt fra f.eks Birken til rundbaneritt må man så grådig opp i pris. Man må ikke betale så voldsomt mye. Jeg har kjøpt en Canyon Nerve MR 7.0 til omtrent 15000,-. Vekt like over 11,5 uten pedaler. Jeg bytter en del deler og får den ned på rundt 10,5 kg med pedaler. Lette hjul, samt dekk, har jeg fra før så der sparer jeg en del. Totalt ender jeg vel på rundt 17-18000,- uten at jeg har regnet så voldsomt på det. Går man for karbon må man så klart ut med atskillig mye mer, kanskje opptil 10000,- ekstra? Det er mye for å spare en halv kilo. Og særlig mange andre grunner enn vekt ser jeg ikke for min del.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: EgilS]
#765037
05/07/2009 19:01
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Et greit utgangspunkt kan være å kjøpe en Spark 35. Den får du til ca. 20'. Bytt deler etter behov og lommebok.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: erling]
#765064
05/07/2009 19:52
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389
simenf
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 6,389 |
Sånn til sammenlikning veier min GF HiFi 29er fulldemper 11.8 kg uten spesiell vekttyning, og Jet9 til Trond Vidar 11.5 med lette hjul. Så det går ann å ha både fulldemper og store hjul uten at det veier så alt for mye.
Men disse syklene vil nok alltid ligge minst en kilo over sammenliknbare 26er fulldempere...
SImen - hjernevasket av storhjulsmafiaen
Ibis Ripley/Spec Levo SL/Trek Farley - nots.no
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: simenf]
#765134
05/07/2009 21:43
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
En liten svakhet med testen (i hvert fall når man vet resultatet) er at alle testpiloter er dyktige syklister som har syklet med FS tidligere. Hadde vært artig og sett hva en HT purist hadde oppnådd av resultater. Sjøl gir jeg blanke i sparte sekunder med FS, det er den deilige behagelige følelsen som er kronargumentet.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Loki]
#765136
05/07/2009 21:44
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
En liten svakhet med testen (i hvert fall når man vet resultatet) er at alle testpiloter er dyktige syklister som har syklet med FS tidligere. Hvorfor skulle det være en svakhet?
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Stein]
#765152
05/07/2009 22:16
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Hadde vært bedre om pilotene ikke hadde vært så "like". Ikke at jeg tror resultatet hadde særlig anderledes, men kanskje må man tilvenne seg FS-sykling?
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Loki]
#765168
06/07/2009 06:34
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jeg er jo hardtail-entusiast selv og trodde egentlig at jeg både foretrakk dette og hadde teknikken til å få det til å funke, men rundene mine på fs gikk i enda større grad fortere enn for Andreas og Mathias som begge sykler ritt på fs.
Ulempen med å bruke urutinerte testere er at det blir vanskeligere å vite om rundene er sammenlignbare.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: sykkeloyvind]
#765176
06/07/2009 06:48
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
RobG
(Formerly Fux)
|
(Formerly Fux)
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661 |
Enig.
For at testen skulle vise "riktig" resultater må rytterene kunne beherske begge type sykkel.
Noe ala 29`er test. Hvis man ikke er vant med større hjul blir det vanskelig utnytte potensialen. Derfor synest det var bra at superly`en ble med på langtids test ifor.
#Pedalenkrs
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: NilsRegin]
#765190
06/07/2009 07:12
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Husker at Rune Høydahl her inne for ikke så veldig lenge siden mente at langt de fleste deltakere i de aller fleste ritt ville kjøre fortest på en FS. Usikker på om han med det mente Birken, men skulle ikke forundre meg. Man blir i hvert fall veldig mye mindre sliten med FS enn med HT, selv på Birken, og da er det naturlig for meg at det går fortere.
Undertegnede lot seg påvirke av Rune for noen år siden og gikk til innkjøp av en Giant NRS. Har aldri angret, og er fortsatt overbevist om at den ekstra kiloen betyr mindre enn det jeg sparer i rufsete terreng (på grunn av dårlig teknikk?). Har dog aldri brukt den på rene grusritt som Birken, og det kommer jeg nok ikke til å gjøre heller....
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: RobG]
#765191
06/07/2009 07:12
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Men vil en middels god syklist tråkke raskere på en ht pga vekten på denne sykkelen kontra fs? Øyvind Aas er jo en knall god syklist, mener da de som er ett lite stykke bak ham. Vil ikke de kunne merke vektforskjellen? Mulig de tar det igjen på komforten dempingen gir?
CK ELVERUM
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Otoen]
#765194
06/07/2009 07:16
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jeg er overbevist om at det er lettere for mindre garva terrengsyklister å sitte og tråkke på over røttene enn å time rumpeløft og tråkk perfekt hele tiden. God hardtailteknikk fordrer at man klarer å lette på rumpa, løfte bakhjulet, tråkke og styre samtidig. Med ritt-fs kan man kutte drastisk ned på de to første.
Denne forskjellen utgjør mye mer enn en evt vektforskjell.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Otoen]
#765197
06/07/2009 07:21
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Generelt sett tror jeg de som er lenger ned på resultatlisten har større fordel av FS.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Mmar]
#765198
06/07/2009 07:23
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859 |
Jeg er ikke uenig i det, men her kunne man altså benyttet anledningen til å vise akkurat det.
He took the road less travelled, but somehow won out in the end
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: sykkeloyvind]
#765209
06/07/2009 07:47
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Jeg er overbevist om at det er lettere for mindre garva terrengsyklister å sitte og tråkke på over røttene enn å time rumpeløft og tråkk perfekt hele tiden. God hardtailteknikk fordrer at man klarer å lette på rumpa, løfte bakhjulet, tråkke og styre samtidig. Med ritt-fs kan man kutte drastisk ned på de to første.
Denne forskjellen utgjør mye mer enn en evt vektforskjell. Jeg ser meg om etter en ny rittsykkel, og jeg kjører i dag en Merida FLX 4000 (HT). Jeg testet NM-løypa i går og jeg er sikker på at utforkjøringen der nok ville vært mer behagelig med en FS, men jeg merker jo og at med trening, så går det lettere og lettere. Og for meg, så er det noe av gleden med teknisk terrengsykling. Å bli flinkere og mestre noe men relativt enkelt utstyr. For meg er og en fulldemper en sykkel som har mer av det som kan gå i stykker. Også jeg som ikke engang har skivebremser...
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Mmar]
#765221
06/07/2009 08:07
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
NilsRegin
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822 |
Generelt sett tror jeg de som er lenger ned på resultatlisten har større fordel av FS. Jeg er en av de som alltid vil figurere som listefyll og trur akkurat det samme. At man trur man kommer lenger opp på lista samtidig som man har det litt mer behagelig på turen må jo sies å være en god kombinasjon 
Re Sykkelklubb
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: NilsRegin]
#765236
06/07/2009 08:31
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Jeg er selv listefyll, men en ting jeg merker med FS er at dersom jeg kommer først inn i terrengpartier på maraton-ritt, ja så sykler jeg rett og slett fra de som eventuelt måtte ligge på hjul, selv på flat og rellativt enkel sti.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: NilsRegin]
#765252
06/07/2009 08:48
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525
Henning i Re
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525 |
Håper ikke alt for mange leser denne tråden...... Er det mange som gjør det vil merketiden på birken bli strammere. Jeg var en real grus mann helt innkjøpet av min Spesialized epic i fjor. Før valgte jeg stier og veier som jeg greide å sykle (dette ble noe begrenset utvalg). Nå vil jeg hele tiden prøve å finne nye og mer tekniske stier. Altså er terreng etterhvert ikke noen hindring lenger. Jeg fikk virkelig testet sykkelen i fjorårets Drammensritt. Der var det eneste stort + med FS i de tekniske partiene, i tillegg var jeg ikke så sliten da grusen og asfalten kom. Jeg fulgte alle og det var svært få som sykkla fra meg de siste 5-6 km'erne. Jeg mener du skal være svært sprek, teknisk god og veldig tynn for å kunne sykle kjappere med en HT. Slå til på en FS og skogen vil åpne seg for deg! (du vil ikke trenge sti engang)
20 start, to merke og en brutt!
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Henning i Re]
#765260
06/07/2009 09:01
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199 |
Håper ikke alt for mange leser denne tråden...... Er det mange som gjør det vil merketiden på birken bli strammere. Jeg var en real grus mann helt innkjøpet av min Spesialized epic i fjor. Før valgte jeg stier og veier som jeg greide å sykle (dette ble noe begrenset utvalg). Nå vil jeg hele tiden prøve å finne nye og mer tekniske stier. Altså er terreng etterhvert ikke noen hindring lenger. Jeg fikk virkelig testet sykkelen i fjorårets Drammensritt. Der var det eneste stort + med FS i de tekniske partiene, i tillegg var jeg ikke så sliten da grusen og asfalten kom. Jeg fulgte alle og det var svært få som sykkla fra meg de siste 5-6 km'erne. Jeg mener du skal være svært sprek, teknisk god og veldig tynn for å kunne sykle kjappere med en HT. Slå til på en FS og skogen vil åpne seg for deg! (du vil ikke trenge sti engang) Hmm...dette minner meg litt om den gangen jeg skulle lære meg telemark. Jeg ble anbefalt å bruke skinnstøvler og fjellski fordi jeg på den måten ville lære meg teknikken fra grunn. Og så ville jeg over tid bli veldig god. Noen år etter var det en venn som sa, "jo, du kan se det på to måter, du kan fortsette å stå på skinn (jeg var fremdles ikke blitt god) og bli sakte men sikkert bedre og bedre. Eller du kan kjøpe telemarkski med innsving og plaststøvler og bare ha det gøy." Det siste var morsommere... men, jeg savner litt konsinga og treningen fra da jeg holdt på med skinnstøvlene. Selv om jeg suger i dag, skal jeg prøve meg på telemarksving på fjellski.
Redigert av Pondus; 06/07/2009 09:04.
'...once more, and more intensity!'
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: simenf]
#765323
06/07/2009 10:28
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Sånn til sammenlikning veier min GF HiFi 29er fulldemper 11.8 kg uten spesiell vekttyning,... Hvordan vil du sammenligne HIFI'en mot f.eks en ht 29'er(Paragon etc) til allsidig terrengsykling og ritt?
Del stien, skru av Strava
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: ]
#765541
06/07/2009 16:12
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Ja, alternativ 2 er faktisk brukt av meg også i år. Høres jo merkelig ut, men på flate sti-partier kan pulsen falle mange slag hvis man går inn for å hente seg inn igjen, samtidig som man kan sitte i feltet med HT-folk rundt seg. På 2. stiparti på Farrisrunden i år kom jeg først inn i skogen i pulja. Sykla med samme intensitet videre innover, kom ut av skogen, snudde meg og gruppa var rett og slett borte. Jeg kunne bruke nesten et halv minutt på mat og drikke før feltet var tilbake på plass. En rå opplevelse som bekrefter hvorfor jeg sykler FS 
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: tommygutt]
#765659
06/07/2009 19:39
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 559
Per-henrik
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 559 |
men banketten vinner du med fulldemper, for du får en mere behaglig tur over fjelle. ogsså blir ikke øl`en i ihjel rista :-P
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Per-henrik]
#765664
06/07/2009 19:43
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Også ett godt poeng
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: tommygutt]
#765680
06/07/2009 19:59
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Har ikke finlest hele tråden, så det er mulig at svaret står her et sted... Men:
Det virker ikke som det er så mye tvil blant folk om at en FS er en HT overlegen. At en kilo fra eller til ikke spiller så mye rolle. At en ritt-FS ikke trenger å koste skjorta. Osv osv.
Hver gang jeg leser diskusjonen "HT vs FS", der konklusjonen er så entydig, lurer jeg rett og slett på hvorfor det ikke er flere som kjører FS... Stod ved start på Craft MTB 6-dagers, og ble overrasket over hvor få FSer som stod på strek. Hvis FS er så fantastisk mye bedre, hvorfor kjører ikke Saw, Bjørnstad, Manengen osv med FS? Er det fordi de er så gode med HT at forskjellen er minimal? I såfall, hvorfor vil de ikke i det minste bruke det mest komfortable verktøyet?
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Øyvind V]
#765685
06/07/2009 20:08
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Hver gang jeg leser diskusjonen "HT vs FS", der konklusjonen er så entydig, lurer jeg rett og slett på hvorfor det ikke er flere som kjører FS...
Fordi både butikker og kunder er reaksjonære, eller i det minste konservative, og har ikke fått med seg at de siste 8-10 årene har faktisk bakdempingen begynt å virke bra. 90% av rittsyklister i norge tror fremdeles at det er 71/73-graders hardtail med smale dekk, smale styrer, lange stem, 10 cm lavere styre enn sete og 4 bar i dekkene som gjelder. ...Og lockout. Ikke glem lockout! Hvis det først MÅ være demper foran, skal vi i hvert fall låse den! Alle vet jo at demping ødelegger tråkket og stjeler krefter.  ...Og selvsagt pga. pris.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Stein]
#765691
06/07/2009 20:17
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Og fordi i ritt som Birken så er det mer usikkert om en fulldemper faktisk er best. De fleste syklister i norgescupen må klare seg med en sykkel. Denne skal brukes til alt fra Raumerrittet og Birken til Bukkerittet, Nissancup, Terrengsykkelrittet og andre rundbanecuper.
Etter å ha vært med på testen er jeg selv rimelig sikker på at det må bli fulldemper neste sesong. Da passer det jo fint at seks slike akkurat har blitt testet ferdig til august-utgaven. Pris: mellom 35 000 og 41 000.
Trek topfuel 9,8 Ghost Lector RT world cup Yeti ASR SL Giant Anthem Advanced Scott Spark 20 Merida 96 3500
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Stein]
#765692
06/07/2009 20:18
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 559
Per-henrik
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 559 |
vi har hatt en spark 35 inne i butikken som jeg jobber i. til meget hyggelig pris... men hva jeg i som står i butikken sier. å at vi er 3 av 4 ansatte som forguder fulldempere spiller ingen rolle. så lenge trenings kompisen sier helt noe annet. og vekt er alt. å så lenge det er så mange som sykler stiv gaffel i birken er lista lagt...
ha di "rette" personen i miljøt kjørt med kurv, fordi det var praktisk å ha vannflaska der, å kurven var i carbon hadde halve norge sykla med det også.... spiller ingen rolle hva han i butikken sier...
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Per-henrik]
#765719
06/07/2009 20:46
|
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,286
tbh
Dekktester
|
Dekktester
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 1,286 |
Kona og jeg har hatt hver vår Scott Spark (ca 9,5 kg) og Scott Scale (8-9 kg) siste to sesonger. Vi sykler Nissancup, rundbane NC senior/vet og noen maratonritt + leker oss i skogen.
Etter en opptelling i slutten av juni fant vi ut at konas Scale hadde blitt brukt på 5-10 treninger og 2 ritt (av ca 20) på et drøyt år. Det var Birken og Farrisen, og i farrisrunden savnet hun Scott Spark. Jeg syklet på Spark da jeg manglet bremser på Scalen, og savnet ikke HTen.
I kveld solgte vi en meget pent brukt Scale basert på 2 sesongers erfaringer, og den beslutningen ble tatt før Terrengsykkelmagasinet havnet i postkassa... Det er vel bare spørsmål før min Scale på 7,5-8 kg ryker...
Selvfølgelig er det mer vedlikehold på en fulldemper hvor man jevnlig (årlig?) bør bytte lagre i bakramma, men det er mer komfortabelt, raskere på ujevnt underlag og gir bedre fremkomlighet.
For de som ikke har mye penger å legge i et sykkelbytte, er fjærende setepinne, f.eks Thudbuster, et rimelig alternativ.
-- Tord Bern Hansen Sjekk bernhansen.com for turer, sykkeltips og tester
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: tbh]
#765727
06/07/2009 20:56
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Innlegget til tbh burde også være en tankevekker for mange  Du er jo heller ingen sinke i løypa for å si det mildt og med års erfaring fra diverse ritt og tester av all verdens utstyr, er det gøy å se at Sparken er den som blir stående i boden
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: tbh]
#765734
06/07/2009 21:01
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728 |
Som forrige taler har jeg en Scale (snaut 8.5 kg) og en Spark (snaut 9.5 kg) tilgjengelig, og jeg opplever samme tendens: Sparken brukes flittig, mens Scalen står mye i ro innerst i garasjen. Selv på Raumerrittet perset jeg med fulldemper. Akkurat på Birken blir det likevel Scalen som skal til pers. Det er nok mest av frykt for å tape litt opp til Skramstad. Når gruppene først har satt seg etter skogspartiet, skulle jeg nok ha sittet med like greit med fulldemper. Jeg knegget litt da jeg leste rapporten fra Tor H. Bjørnstad fra helgas Bukkeritt. Her er et lite utdrag, resten er å finne på framsida: Opp stigninga gjekk det relativt bedagelig, men då me tippa over toppen fyrte bokstavelig talt Manengen av ein rakett i baken. Han sykla fulldempa og formelig berre forsvant.
Thomas
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: sykkeloyvind]
#765736
06/07/2009 21:05
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Trek topfuel 9,8 Ghost Lector RT world cup Yeti ASR SL Giant Anthem Advanced Scott Spark 20 Merida 96 3500
Er spent på Yetien, Øyvind, men er det ASR C eller vanlig ASR?
|
|
|
|
|