|
|
Test i siste nr. full dempa mot hard trail
|
Test i siste nr. full dempa mot hard trail
#764351
03/07/2009 21:18
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
FrankHH
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791 |
Ble aldri så lite sjokkert over resultatet, må jeg kjøpe fulldempa nå da, men hva med 29" de kunne jo teste mot det også? I Birken er vel fulldempa å 29" bare tull, der kjører dem jo med racer tilogmed ihvertfall fortest opp til skramstad.... blir nærvøs av dette jeg...
Specialized, Ghost, TREK, Giant +++
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: FrankHH]
#764365
03/07/2009 21:54
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Dette fant jeg ut i fjor. Trodde først det var placebo-effekten som blåste meg gjennom intervall-løypa mi på ny rekord med demping i hekken, men nei da.... Aldri mer HT på meg nei
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: FrankHH]
#764367
03/07/2009 21:56
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
RobG
(Formerly Fux)
|
(Formerly Fux)
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661 |
Gammelt nytt.
Det ikke bare at man kan kjøre fortere med heldempede saker på krux, man spare også krefter som en hardtail tar vekk i form av slag. Plusser man på at heldepede ritt sykler som Scott spark har full lockout mulighet foran og bak, for du fordelene av å har en hardtail opp til skramstad alikevel.
29`ere hardtails har klart en komfort og grep faktor man ikke for på 26`ere, men min effaring er at det er fortsatt ikke mulig å stykke det faktum at det er fortsatt en hardtail under stolen.
Sugle selv fælt på en Jet9.
Noen som vil kjøpe en fin fin 29`er hardtail som passe til rytter i 160cm opptil 175cm høyde?
#Pedalenkrs
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: FrankHH]
#764375
03/07/2009 22:06
|
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880
SimonS
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 6,880 |
Venter på min første jeg... 
Redigert av snikkarboa; 03/07/2009 23:50.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: FrankHH]
#764411
04/07/2009 07:37
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
Ble aldri så lite sjokkert over resultatet, må jeg kjøpe fulldempa nå da, men hva med 29" de kunne jo teste mot det også? I Birken er vel fulldempa å 29" bare tull, der kjører dem jo med racer tilogmed ihvertfall fortest opp til skramstad.... blir nærvøs av dette jeg... På birken var det kun hardtailer på pallen. To av de tre på pallen hadde dessuten stiv gaffel. Jeg tipper dessuten at du kan telle antall fulldempere blant topp 50 på birken på én hånd. Birken er nok IKKE et typisk fulldemperritt - og det er fortsatt slik at den som sitter oppå betyr mest 
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: jorn_almberg]
#764537
04/07/2009 16:01
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
... - og det er fortsatt slik at den som sitter oppå betyr mest Søren og! Nå som jeg har kjøpt meg fulldemper og trodde jeg skulle klare å slå deg. 
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: EgilS]
#764540
04/07/2009 16:13
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin
MaBose Infotainment
|
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715 |
Fikk du brukt den på Øyungen Rundt, Egil?
Martin
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: M@rtin]
#764542
04/07/2009 16:20
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Øyungen er HT-ritt, så jeg har ikke stresset med å montere opp ennå (dessuten er flislegging mye morsommere  ). Nå er jeg ferdig med ritt før ferien, så jeg begynner vel å montere i helgen. Jeg mangler noen deler ennå og HT'n må finne seg i å avgi noe sånn midlertidig. Nå blir det litt leking i marka, og så er det planer om Gruverittet 26. juli. Det er efter sigende FS-ritt.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: jorn_almberg]
#764748
05/07/2009 08:29
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Ble aldri så lite sjokkert over resultatet, må jeg kjøpe fulldempa nå da, men hva med 29" de kunne jo teste mot det også? I Birken er vel fulldempa å 29" bare tull, der kjører dem jo med racer tilogmed ihvertfall fortest opp til skramstad.... blir nærvøs av dette jeg... På birken var det kun hardtailer på pallen. To av de tre på pallen hadde dessuten stiv gaffel. Jeg tipper dessuten at du kan telle antall fulldempere blant topp 50 på birken på én hånd. Birken er nok IKKE et typisk fulldemperritt - og det er fortsatt slik at den som sitter oppå betyr mest Kanskje Frank fleipet litt her?  Min erfaring med rittfulldemper så langt stemmer godt overens med testen og med din påstand, Jørn. I terreng er fulldemperen raskere, på grus er den like rask og det er fortsatt mannen oppå som betyr mest (dessverre).  Jeg tror man skal være ganske høyt opp på resultatlistene før man sparer tid på å bruke HT i stedet for FS på Birken også. Men for meg er uansett valget greit siden jeg bare har en rittsykkel. Det som forundrer meg litt i testen er at de feier vektforskjellen på de to syklene under teppet. 700 gram blir jo fort 1% av totalvekt for rytter og sykkel, og i klatringen på grus utgjør dette omtrent 1% forskjell i hastighet (i følge Aabergs kalkulator). Dette betyr jo grovt sett av den lille fordelen som hardtailen har i grusbakken på et par av dragene i stor grad skyldes vektforskjellen på syklene. Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764759
05/07/2009 08:51
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Jeg ble overrasket over testresultatet, selv om jeg visste fulldemper var raskest på typisk rundbanerit. Forskjellen var mye større enn jeg hadde trodd på forhånd.
Det som forundrer meg litt i testen er at de feier vektforskjellen på de to syklene under teppet. 700 gram blir jo fort 1% av totalvekt for rytter og sykkel, og i klatringen på grus utgjør dette omtrent 1% forskjell i hastighet (i følge Aabergs kalkulator). Dette betyr jo grovt sett av den lille fordelen som hardtailen har i grusbakken på et par av dragene i stor grad skyldes vektforskjellen på syklene.
Øivind
Det blir mye mindre enn 1 %, og uansett mindre enn at det er målbart. 700 gram er under 1 % av totalvekt, og tyngdekraften er kun en del av motstanden, i tillegg til rullemotstand og luftmotstand.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Mmar]
#764761
05/07/2009 08:57
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Det blir mye mindre enn 1 %, og uansett mindre enn at det er målbart. 700 gram er under 1 % av totalvekt, og tyngdekraften er kun en del av motstanden, i tillegg til rullemotstand og luftmotstand. Jeg brukte Aabergs bakke- og wattkalkulator. Selv med en rytter på 80 kilo og en sykkelvekt på 10 kilo vil 700 gram utgjøre et par sekunder i grusbakken, etter det jeg kan se. Tipper at rullemotstand og luftmotstand er små i forhold til gravitasjonen i den gitte bakken. Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764766
05/07/2009 09:12
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Tipper at rullemotstand og luftmotstand er små i forhold til gravitasjonen i den gitte bakken.
Øivind Det har du nok helt rett i. I teorien vil selvfølgelig HTen være raskere pga lavere vekt, i praksis ble det umulig å skille de. Poenget er uansett at vi kom frem til at det ikke er noe effektivitetstap på fulldemper.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Mmar]
#764768
05/07/2009 09:13
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin
MaBose Infotainment
|
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715 |
Noen stor overraskelse bør testresultatet egentlig ikke innebære. Terrengsykkelbladets testresultat samsvarer forøvrig godt med den samme type test som ble gjort i tyske Bike i 2007, her er mitt sammendrag fra testen. Martin
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: M@rtin]
#764770
05/07/2009 09:17
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Noen stor overraskelse bør testresultatet egentlig ikke innebære. Jo. I 2007 var jo gode rittfulldempere så uoppnåelige at dette testresultatet ble fortrengt i løpet av et par dager.  Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764773
05/07/2009 09:26
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Det er forresten ett moment til som kanskje burde vært nevnt. Selv om de to testsyklene er forholdsvis like i vekt og pris, så er det jo likevel slik at for en gitt sum penger vil man alltid få en vesentlig lettere hardtail enn fulldemper. Så for alle som ikke har veldig dype lommer vil det være en stor vektfordel ved å handle hardtail. I teknisk terreng vil dette trolig ikke gi store utslag, men i grusbakker og kuperte løyper i lett terreng vil det sannsynligvis være merkbart. Det kunne derfor vært interessant å se en test med en lett rittfulldemper og en hardtail til samme pris, der hardtailen kanskje ville vært 1.5-2 kilo lettere?
Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764836
05/07/2009 11:34
|
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225
hbakken
Høkk, da! Høkk!
|
Høkk, da! Høkk!
Registrert: Apr 2004
Innlegg: 10,225 |
Jepp, det tror jeg er et godt poeng for "oss vanlige" folk faktisk.
Satt opp f.eks en HT i prisklassen 25K mot en fulldemper til 25K så hadde sikkert vektforskjellen vært i det området du nevner. Minst 1kg tipper jeg.
Den som kjører med et veldig dårlig øye, kommer ned med en nervøs og skjelven latter. #NBNL -
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: hbakken]
#764878
05/07/2009 12:48
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Til 25k tipper jeg du har 1kg forskjell bare i rammevekt. Og siden ramma (med demper) er dyrere enn en HT-ramme, så er noen av de andre delene rimeligere og dermed tyngre også.
Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764890
05/07/2009 13:08
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
La oss se litt: LUX MR 7.0 2699 Euro 10.65kg Grand Canyon CF 8.0 2699 Euro 9.25kg
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: jrm]
#764895
05/07/2009 13:14
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Glemte forresten å skryte av testen. Interessant tema, og godt utformet testopplegg.
Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: oivindg]
#764959
05/07/2009 16:51
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 547
Pluto
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 547 |
Interessant test, fint gjennomført og det er heller ingen grunn til å betvile resultatet.
MEN jeg må si det hadde vært interessant og få høre hvorfor stort sett alle de beste(ihvertfall norske) kjører på HT.
Redigert av Pluto; 05/07/2009 16:51.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Pluto]
#764961
05/07/2009 16:55
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Tror nok de fleste som kjører HT i ritt gjør det fordi HT føles raskere ut. Det er nok de aller færreste som faktisk har målt hva som er raskest, og det er det som gjør denne testen så bra.
Ole.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Ole]
#764968
05/07/2009 17:07
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791
FrankHH
OP
Ringrev
|
OP
Ringrev
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 791 |
interesang test ja, må nok prøve ut FS. Men 29 er liksom ikke noe tema lengre, selv ikke i Birken!
Specialized, Ghost, TREK, Giant +++
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Ole]
#764972
05/07/2009 17:12
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525
Henning i Re
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525 |
uansett er det folk over 40 og litt lubbne som er mest aktuelle til å handle slike sykler og ikke minst har mest å hente på heldempet sykkel. Jeg for min del persa på birken med ca 15 minutter med 3 kilo tyngre heldempa sykkel i siste birkebeinerritt. Jeg er ikke i det minste i tvil, heldempa er tingen for tunge og urutinerte terrengsyklister. Epic er tingen!
20 start, to merke og en brutt!
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Henning i Re]
#764974
05/07/2009 17:18
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525
Henning i Re
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 525 |
hvorfor velger fru flesjå og frk bydeberg heldempet? Noe er i ferd med å skje. Artig for en gangs skyld å være litt tidlig ute i forhold til utviklingen.
20 start, to merke og en brutt!
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Henning i Re]
#764979
05/07/2009 17:30
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon
Valgets kvaler
|
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748 |
Grunnen til at mange i Norgestoppen bruker HT er sikkert samme grunnen som gjør at de bruker V-Brems - i overkant konservativ tankegang. Hvorfor sitter mange med total kamikazestilling når man har kommet frem til at noe bredere og høyere styre gjør underverker for teknikk og håndtering, f.eks.?
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: Ole]
#764982
05/07/2009 17:39
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
NilsRegin
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822 |
Tror nok de fleste som kjører HT i ritt gjør det fordi HT føles raskere ut. Det er nok de aller færreste som faktisk har målt hva som er raskest, og det er det som gjør denne testen så bra.
Ole. Her er jeg veldig enig med Ole! En HT hopper og slenger mer enn en FS, og føles for meg også raskere av den grunn. Men så trur jeg jo lissom at elitegutta veit litt hva de driver med også, de lever vel ikke bare på gamle myter? Husker at Rune Høydahl her inne for ikke så veldig lenge siden mente at langt de fleste deltakere i de aller fleste ritt ville kjøre fortest på en FS. Usikker på om han med det mente Birken, men skulle ikke forundre meg. Man blir i hvert fall veldig mye mindre sliten med FS enn med HT, selv på Birken, og da er det naturlig for meg at det går fortere.
Re Sykkelklubb
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: NilsRegin]
#764984
05/07/2009 17:43
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: EgilS]
#765006
05/07/2009 18:09
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Ole Christian Fagerli har vel sagt at han ville valgt lett fulldemper på mange av rittene, men siden sponsoren hans ikke har FS i modellprogrammet blir det HT på alle ritt.
Sykler ikke mange på Team Høydahl fulldempere i år også?
Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: EgilS]
#765014
05/07/2009 18:21
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
NilsRegin
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822 |
Gratulerer, og velkommen i klubben 
Re Sykkelklubb
|
|
|
Re: Test i siste nr. full dempa mot hard trail
[Re: NilsRegin]
#765021
05/07/2009 18:28
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Prøvde fulldempet sykkel for første gang her om dagen. Opplevde det som stor forskjell til HT da en kunne sykle vesentlig raskere på sti ihvertfall for min del. Eneste er at man kan bli litt ukritisk til sporvalg. Skal man han en fulldempet sykkel som kan brukes til alt fra f.eks Birken til rundbaneritt må man så grådig opp i pris.
|
|
|
|
|