|
|
Nibberittet
|
Re: Nibberittet
[Re: Hæ?]
#667160
19/01/2009 20:51
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592 |
Nei, den gjør ikke det. Det er begrensning på racer i UCI-sanksjonerte ritt. Dette vil si at du kan gjerne kjøre Trondheim-Oslo på en sykkel som veier under fem kile, ettersom dette ikke er et UCI-sanksjonert ritt.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: frodegutt]
#667249
20/01/2009 07:39
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Men hvis det etterhvert skal bli NM i motbakkeløp så vil rittet også måtte følge UCI/NCF-regler.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: sykkeloyvind]
#667252
20/01/2009 07:43
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Men hvis det etterhvert skal bli NM i motbakkeløp så vil rittet også måtte følge UCI/NCF-regler. Ja, men det er ikke(av en eller annen grunn)vektbegrensninger for terrengsykler innenfor UCI-reglementet.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: gare]
#667268
20/01/2009 08:15
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Spørsmålet er jo da om man fortsatt vil kalle det for et terrengritt eller om det da blir landeveisritt. Skal dette arrangeres på flere steder rundt omkring i landet framover så vil jeg tro det er mange av de som ikke kan kalles annet enn for landeveisritt, fordi det er bare asfalt, og da gjelder jo vektgrensa uansett hva slags sykkel man bruker.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: -Jan]
#667270
20/01/2009 08:17
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Er det noen begrensning på å bruke terrengsykkel i landeveisritt?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: EgilS]
#667271
20/01/2009 08:18
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Det er begrensning på styrebredde i hvertfall.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: sykkeloyvind]
#667280
20/01/2009 08:35
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
For oss uinvidde er regelverket ganske upresist med tanke på hva en MTB er. Som i annen jus er det ofte rettspraksis som sier hvor grensene går.
PART 1 GENERAL ORGANISATION OF CYCLING AS A SPORT
Chapter III EQUIPMENT
§2 Technical specifications Except where stated to the contrary, the following technical specifications shall apply to bicycles used in road, track and cyclo-cross racing. The specific characteristics of bicycles used in mountain bike, BMX, trials, indoor cycling and paracycling for riders with disabilities are set out in the part regulating the discipline in question.
1.3.007 Bicycles and their accessories shall be of a type that is or could be sold for use by anyone practising cycling as a sport. The use of equipment designed especially for the attainment of a particular performance (record or other) shall be not authorised.
PART 4 MOUNTAIN BIKE RACES 4.1.039 Bikes used for competition must comply with an official standard for mountain bikes.
Dette skal altså forstås slik at en MTB er det som allment selges som en terrengsykkel, og IKKE en racer, cyclocross, etc (og det med 29" er bare tull, det eneste regelverket sier er lik diameter. dette er arrangøren blitt gjort oppmerksom på).
Grunnen til NCF's krav om MTB for uoffisielt NM er at et evt fremtidig NM i Motbakke skal bli en satandardisert disiplin som også vil kunne gå på grus (dvs ikke bare kunne arrangeres på vestlandet).
..og oppfølgerspørsmålet kommer sikkert; Hva med Tom Larsen på Birken 08? Her var det glipp fra både arrangør og dommer, han skulle hatt startnekt (evt. vært disket og fratatt spurtprisen). Dette er tatt opp med arrangøren med tanke på info til eliteklassen i årets ritt.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: EgilS]
#667282
20/01/2009 08:39
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Ja Egil, det er ikke tillatt.
Det kan du se i §2 Technical specifications i Chapter III EQUIPMENT i PART 1 GENERAL ORGANISATION OF CYCLING AS A SPORT
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Oystein L]
#667285
20/01/2009 08:46
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Men Øystein hva vi oppfatter som en terrengsykkel er jo stadig i endring. Tomac vant jo i sin tid verdenscupritt med bukkestyre. Norba-shortcourse ritt har blitt vunnet på racer, Nederlandske cupritt har blitt vunnet på hybridsykler med smale dekk. Kanskje om få år vil hardtailer ikke anses som terrengsykler. Når slutter terrengsykkelen å være terrengsykkel? hvis jeg setter på 26" racerdekk på terrengsykkelen min er den da fortsatt en terrengsykkel?
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: sykkeloyvind]
#667292
20/01/2009 08:55
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Men Øystein hva vi oppfatter som en terrengsykkel er jo stadig i endring. Ikke dermed sagt at man ikke kan ha regler for hva som regnes som terrengsykkel? At reglene vil bli endret fra tid til annen er ikke unaturlig.? Jeg synes forøvrig at begrunnelsen er grei nok; man ønsker å standardisere for fremtidige NM. Om kravet om 26" hjul er riktig måte å definere en terrengsykkel på er noe annet. Hva er UCIs definisjon?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: sykkeloyvind]
#667294
20/01/2009 08:58
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Javisst, dette er slettes ikke lett (og jeg har i alle fall ikke fasiten). Det eneste jeg vet er at regelverket til UCI/NCF gjelder, uansett om dommeren har baller til å håndheve det eller ikke.
Regelverket er jo også i konstant endring, forhåpentligvis i takt med tid og trender.
Noen ganger er det vel kanskje også greit at UCI sier stopp, slik som ved innføring av restriksjonene på landevei ved århundreskiftet?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: EgilS]
#667300
20/01/2009 09:04
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Jeg synes forøvrig at begrunnelsen er grei nok; man ønsker å standardisere for fremtidige NM. Om kravet om 26" hjul er riktig måte å definere en terrengsykkel på er noe annet. Hva er UCIs definisjon?
Det kravet forsvinner (arrangøren har fått beskjed). Etter at Gary fisher fikk gjennomslag for sin 29" sier UCI/NCF kun lik diameterDu kan altså stiller med en 29", men ikke en "sixtyniner" eller en cyclocross. Til dere som tenker på å plukke av bakbremsen for å spare vekt; husk det er ikke sikkert du kan bli kjørt ned igjen...
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Oystein L]
#667306
20/01/2009 09:14
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Er det ikke et krav om to funksjonelle bremser?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: kjerts]
#667327
20/01/2009 10:22
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Ikke direkte, men siden rittet ikke foregår på lukket bane gjelder jo veitrafikkloven og "forskrift om krav til sykkel" som sier at sykkelen skal ha minst to bremser som virker uavhengig av hverandre (men den sier jo også mye om ringeklokke og reflekser som vi som har konkurransesykler ikke bryr oss om)
Videre kan vi vel utlede noe om dette hos UCI;
Generelt Equipment used must meet applicable official quality and safety standards.
Eller om MTB Bikes used for competition must comply with an official standard for mountain bikes.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Oystein L]
#672131
29/01/2009 06:45
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Nytt på hjemmesiden nå Det er eit krav frå NCF at det kun er tillatt med terrengsykkel, dvs. sykkel utan bukkehornsstyre Sykkel uten bukkestyre kan vel like gjerne være en racer med flatbar, kan det ikke?
Redigert av bjerkseth; 29/01/2009 06:45. Rediger grunn: trykkleif
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: bjerkseth]
#672193
29/01/2009 10:22
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568
Romsdal
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568 |
Hvorfor kan det bare ikke være valgfritt da, og slutte med flisepikkeriet? På denne type ritt er det vel kort og godt snakk om å bruke den sykkelen som er egnet til formålet. Eks Nibberittet kan det faktisk være snakk om at man ikke kan bruke racer de siste 5 km mot toppen,..alt avhenger av veiforholdene fra år til år. "knock table" Nibbeveien har stort sett vært bra:-))
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Romsdal]
#672194
29/01/2009 10:26
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568
Romsdal
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568 |
ooops,..skulle ønske jeg kunne dra tilbake flisepikken:-))
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Romsdal]
#673072
30/01/2009 17:14
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782 |
Ønsker å oppfordre arrangør og forbund om å spesifisere terrengsykkel litt nærmere, og feks sette en nedre vektgrense på 9-10kg og minste dekkbredde på feks 1.8".
Dette fordi terrengsykling bør være en konkurranse hvor TEKNISKE FERDIGHETER og FYSISK YTEEVNE avgjør om du vinner, IKKE ØKONOMI/UTSTYR eller andre sosioøkonomiske forhold.
Det er derfor man har regler for geometri og lik hjulstørrelse innen landeveissykling, det skal være en konkurranse mellom atleter, ikke teknologi. Det er jo en kjensgjerning at man kan sykl fortere på liggesykler. Utviklingen av terrengsykkelteknologi har nå nådd et punkt hvor det bør være nærliggende å tenke på å legge lignende føringer.
Av årsaksforhold som har med like konkurransevilkår og trafikksikkerhetsforhold synes jeg også man bør legge restriksjoner på langing (offisielle langesoner, arrangøren stiller med bananer/osv.) og forby følgebiler i amatør- og turritt. God helg! Tony
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Ynot]
#680829
15/02/2009 17:06
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 584
lrm
Maratonmannen
|
Maratonmannen
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 584 |
Jeg syklet Nibberittet i sommer på min scott sscale som veide litt under 6 kilo. Var ikke i toppform, så klarte ikke å henge med helt der framme. Men jeg tror jeg hadde kjørt fortere på en racer, selv om den hadde veid en halv kilo mere. Så skal jeg kjøre en gang til å det ikke er en egen klasse for mtb så velger jeg racer.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: lrm]
#681000
15/02/2009 21:39
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Men jeg tror jeg hadde kjørt fortere på en racer, selv om den hadde veid en halv kilo mere. Hvorfor skulle en racer være noe raskere? Luftmotstanden er ikke det som teller noe særlig her. Og luftmotstanden er heller neppe mye mindre på en racer kontra en terrengsykkel med slicks og karbongaffel?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: EgilS]
#681179
16/02/2009 10:11
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Hvorfor skulle en racer være noe raskere?
Fordi den har 28" hjul og høyere dekktrykk? Lavere q-faktor kan også utgjøre en forskjell for noen.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: -Jan]
#681255
16/02/2009 12:02
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Hvorfor skulle en racer være noe raskere?
Fordi den har 28" hjul og høyere dekktrykk? Lavere q-faktor kan også utgjøre en forskjell for noen. Q-faktor kan kanskje utgjøre noe. Jeg har mindre tro på dekktrykk i og med at forskjellen ikke er så stor for en liten kar som meg. På grusen vil jeg også tro at 32 mm slicks med litt mindre trykk er en fordel fremfor 23 mm. Foreløpig heller jeg mot terrengsykkel uansett om jeg skulle stille i turklasse.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: EgilS]
#687423
28/02/2009 08:14
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568
Romsdal
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568 |
Jeg kommer uansett til og tråkke meg opp på min svinlette - snartferdigeMTB. Jeg har allerede glemnt hvor forb.... sliten jeg ble i fjor,..men allikavel skal jeg perse med 5-7 min.
Ser at det allerede er 250 påmeldte,..dette blir en fest sammen med deltakere som skal løpe til topps. Tenker kanskje å løpe til neste år. Tenk på det folkens, de beste løper opp på 1:30!!! Det er bedre enn de aller fleste på sykkel.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Romsdal]
#695985
17/03/2009 13:49
|
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568
Romsdal
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Nov 2008
Innlegg: 568 |
Kva slags sykkel i uoff. NM i motbakkesykling? 14.mars 2009 Det er tydleg at Devold Nibberittet og det uoffisielle NM i motbakkesykling fristar mange.
For å klargjere: I det uoffisielle NM må ein bruke terrengsykkel. Vi og NCF har no landa på at ein terrengsykkel er ein sykkel utan bukkehornsstyre og med dekkdiameter tom. 29". Sykkelen skal sjølvsagt ha to uavhengige bremsesystem, desse vil kome godt med på veg ned att frå Dalsnibba.
I praksis opnar dette for svært mange raske syklar og vi vonar derfor at dette ikkje stoppar nokon frå å ta del i NM-klassa.
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Romsdal]
#696412
18/03/2009 08:46
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Så de har blitt enige om at en terrengsykkel for eksempel er en racer med flatt styre. Vel, det var jo greit å vite
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: bjerkseth]
#696728
18/03/2009 16:38
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Så de har blitt enige om at en terrengsykkel for eksempel er en racer med flatt styre. Vel, det var jo greit å vite Hvis hjulstørrelse må kunne være 29", så er det vel ikke så veldig mange andre praktiske måter å begrense det på?
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: bjerkseth]
#696734
18/03/2009 16:44
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Joda, men utfordringen er at UCI's definisjon av terrengsykkel (i motsetning til landeveissykkel) er temmelig vag. Den beskriver noe som "normalt selges som terrengsykkel" og har visse punkter som skiller den fra en cyclocrossykkel. Som et UCI-tilknyttet forbund følger NCF naturlig nok UCI's regelverk. Regelverket tar utgangspunkt i TERRENGSYKLING, hvor det jo normalt er en klar ulempe å stille med racer. At det så dukker opp "terrengritt" (og da spesielt her i Norge) hvor customisert racer faktisk kan være en fordel tar dagens UCI's lovverk ikke høyde for (ref. Tom Larsen m.fl. i Birken), i alle fall ikke etter at Gary Fisher & co. fikk gjennom tillatelse for >26" hjul.
Grunnen til at Nibberittet fikk krav om terrengsykkel for å få tildelt uoffisielt motbakke-NM er at et fremtidig NM må kunne arrangeres flere steder i landet (og på østlandet blir man da normalt henvist til grus). Når man først godkjenner et uoffisielt mesterskap, godkjenner må jo i prinsippet samtidig mesterskapsgrenen for fremtiden.
Et motbakke- NM blir da definert som et terrengritt selv om store deler av løypa skulle gå på asfalt, og UCI's til enhver tid gjeldende definisjon av terrengsykkel legges til grunn.
(er usikker på om det hjalp, men...)
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: Oystein L]
#696807
18/03/2009 18:47
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
bjerkseth
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513 |
Vel. I NM og EM/VM i vintertri så er terrengsykkel definert ved sykkel med dekk med minst 40 mm dekkbredde. Kan ikke skjønne at det skal være så vanskelig å komme med noe tilsvarende her. Det er jo ingen som kjører terrengsykkel med mindre enn 40 mm dekk, og man får vel heller ikke plass til det på en racer.
Jeg kan vel heller ikke tenke meg at noen klager på at de skulle bli tvunget til å kjøre med minst 1,6"-dekk i et terrengritt, menmen
Instagram: @oivindbjerkseth
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: bjerkseth]
#696815
18/03/2009 18:53
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Så absolutt ikke uenig, men da kan jo du ta jobben med å få UCI til å adoptere ITU's (triatlonforbundets) definisjon av terrengsykkel.
Lykke til....
|
|
|
Re: Nibberittet
[Re: bjerkseth]
#696841
18/03/2009 19:28
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Jeg kan vel heller ikke tenke meg at noen klager på at de skulle bli tvunget til å kjøre med minst 1,6"-dekk i et terrengritt, menmen Epp, epp... hva med mine 32 mm dekk innkjøpt kun for bruk i Nibberittet? 
|
|
|
|
|