trener jeg for hardt ?

Hvilke laktatverdier jeg har aner jeg ikke, men har 3 ganger på rad gjennomført Birken med snittpuls på omlag 89 % av maks. Jeg har ved et par anledninger fått pulsen opp i 200 (med et par års mellomrom) og regner dette som maks.

Det meste av rittet mener jeg da må foregå i aerob sone, så jeg tror faktisk ganske mange mosjonister er istand til å trene aerobt på mellom 87 og 92 %.

Sånn det kjennes ut i mine lår når jeg tar i mener jeg stort sett at terskelen ligger i nærheten av 92 % av makspuls.

"Jeg diskvalifiserer Kvålsvoll delvis for det du påpeker, men også fordi jeg mener at han dogmatisk forfekter en treningsfilosofi. Jeg mener han mangler kunnskap og innsikt til å være nyansert, i motsetning til feks Kaggestad."

Det er forsåvidt et grunnlag for å ikke benytte seg av Kvålsvolls kompetanse, dog er det svært teoretisk fundert. Hvis det er mulig å dokumentere at Kvålsvolls treningsprinsipper gir dårligere resultater for en gruppe "aktive mosjonister" kontra andre treningsfilosofier, da hadde det vært virklig interessant. Men jeg har en sterk mistanke om at man har sterke meninger om emnet basert på løse funderinger og synsinger mer enn hardcore facts.

Har du glemt dette :-)

Du ser ironien i det jeg har sitert her, eller ?

Hmmm... bare MÅTTE gi en kommentar, synes den var passe rundt i kantene jeg ?

Selvfølgelig, når du bare tar (og kan ta) utgangspunkt i det som jeg har skrevet her i denne tråden. Men jeg er langt mer pragmatisk i det virkelige liv :-). Men ikke si det til noen!

Jeg lover å ikke si det til så mange.

Kan også garantere at jeg kommer til å trene etter andre prinsipper hvis jeg føler stagnasjon, eller ikke når de målene jeg har satt :-)

Puhhh.... betryggende ! Både for deg, og for meg, som har en ukuelig tro på at de fleste (ikke minst her på forumet !) er konstruktive og ok personer, in short. Og noen trådskap MÅ ikke åpnes igjen her, som pro/contraWisløff-skapet, da bare ramler det ut, alt mulig rart ..

Jeg er ganske sikker på at du har høyere makspuls enn hva du tror. 89 % av HFmax på Bikren? Glem det. Jeg har i allefall ikke en sjanse på en så høy intensitet over så lang tid.

Jeg skjønner ikke hvordan Kvålsvoll kan anbefale et sånt opplegg. Det er jo en herlig grøt av alt mulig. Funker sikkert fint for å vedlikeholde formen sånn noenlunde gjennom grunntreningsperioden. Men for å bli bedre? Neppe. Skal man trene effektivt for å bli bedre ert område må man blokke treninga, og kjøre på med mye av én ting over en periode på f.eks. 4-5 uker. F. eks. 3 økter med styrketråkk pr. uke i denne perioden. Neste periode kan du ha fokus på langintervaller. I tillegg må du periodisere treninga slik at man er sikker på å få nok hvile.

Men jeg trener så mye at jeg har tenkt å få endret nivået mitt fra "entusiast" til "birkebeiner" som er det høyeste nivået.

Klarer jo månedsmålet i mengde etter 14 dager.

Blir spennende å se hva som blir treningsforslaget for det høyeste nivået, poster programmet for birkebeiner når jeg har blitt flyttet til det nivået.

Du skriver at du ikke har sjans på intensitet på 89 % i Birken. Hvor høyt ligger du eller folk flest når det sykles i over 3 timer?

Ved 2 anledninger har jeg sett 200-tallet på klokka, så kan en selvfølgelig hevde at siden jeg klarer 200 så klarer jeg alltids litt høyere. Men det har jeg foreløpig ikke gjort! Og så blir det jo veldig enkelt å regne prosenter hvis jeg tar utgangspunkt i maks på 200, da blir 10 pulsslag 5 % ;-)

Hva mener du med å ha sett 200-tallet på klokka? Har du tatt en makspulstest, eller dukker tallet bare opp etter ei hardøkt eller ritt?

På Birken ligger jeg rundt 82 %.

I snitt 83-84 % av maks på Birken her.

85% her. har terskel på mellom 87-89%

Har hatt 86% i over 3 timer, 88% i to timer, 92% i litt over en time.

Puls er et elendig mål på intensitet i ritt.

Nei, jeg har ikke tatt en offisiell makstest, og har ikke puls på 200 i ritt.

På turen opp til Tryvann er jeg nærme 200, pulsen stiger jevnt fra 170 etter et par minutter, til ca 198 ved toppen, med snitt på 188.

For et par år siden syklet jeg sammen med et par karer som er i bedre form enn meg, og jeg lå og tauet på disse i noen minutter med puls >190. En av dem øker da farten og drar forbi, og jeg bestemmer meg for ikke å slippe. Etter et par bakker ser jeg da 200 blank i noen sekunder (føles nesten som jeg skal svime av), før de heldigvis roer ned. Etter denne økta har jeg regnet dette som maks.

Om jeg sykler med intensitet som Thb eller deg har jeg har jeg da maks på 210-215. Dette tallet har jeg aldri vært i nærheten av.

Men nok om min puls, jeg bruker mest pulsklokka til observasjon under trening, og styrer mest etter følelse og tid (siste drag skal gå fortere enn første osv.) når jeg skal trene hardt.

Varierer litt, men 85 - 86% i snitt på Birken, Grenserittet etc, er jeg fornøyd med.

Jeg synes jeg hører: "Tida var dritt, plasseringen likeså, men snittpulsen var jeg fornøyd med!" ;-)

Hm...

Min erfaring med Kvålsvoll, er at han absolutt periodiserer opplegget sitt. Det er det ingen tvil om.

Men, ut fra det jeg har forstått fra forumet her, så er det delte meninger om hva som er fornuftig tidsbruk. Min erfaring med å trene etter Kvålsvolls prinsipper, er så langt veldig gode.

Mens styrketrening visstnok skal være hemmeligheten bak Emma Johanssons framgang og suksess.

Om ikke jeg akkurat får suksess, så håper jeg på framgang jeg også ja. Muskelstyrken i beina er økt med ca 70% siden 1. november, så jeg håper dette gir seg utslag i teknisk terreng, oppoverbakker og på flat grus. Jeg føler ikke at jeg har blitt tung eller treig i beina når jeg trener eksplosivt med 4-5 reps, så det lover jo godt.

70%??? Det var voldsomt!
Det blir spennende å se hvilket utslag det gir :-)

Ellers så er det ikke rart at du ikke føler deg treig. 4-5 reps med maks styrke trener de eksplosive muskelfibrene, så det vil faktisk føre til at du føler deg lettere (forutsatt at du ikke kjører for mye styrketrening). Diskusjonen går vel egentlig ut på om du greier å få effekt av dette når sykling er en utholdenhetsidrett.
Jeg mener at du får det, men det er det som kjent delte meninger om.

70% er høres voldsomt ut ja, men utgangspunktet var mildt sagt skralt.

Det hadde vært interessant om hun kunne ha dokumentert at det er styrketreningen som er årsaken til hennes suksess, og ikke alt det andre.

Jeg hadde også 50% økning i knebøy på rundt regnet 3 måneder, uten at det hadde noen effekt for syklingens del.

Jeg ble i alle fall ikke raskere til skistua da jeg i fjor vinter økte med 80-90% i knebøy.

Kult... nå er vi i gang med styrketrening-for-syklister-diskusjonen igjen. Lurer på om vi kommer til en konklusjon denne gangen... :-)

Jeg kan bare referere til artikkelen i Kadens fra tampen av året i fjor. Men både Martin Vestby og Emma selv mener det er styrketreningen og ikke minst tilpasningen til sykkel som er årsaken. Hun kjører blant annet intervaller etter styrketreningen for å overføre effekten.

tør jeg spørre hva du ligger på i knebøy nå? Og hvor mange repetisjoner tar du og hvor ofte?