Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Skarpe bilder med Canon 450D ?

Skarpe bilder med Canon 450D ? #659587 05/01/2009 07:59
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Har et dillemma her:

Kjøpte et Canon 450D i sommer. Har litt over middels interesse for foto. Derav kjøpet.

Men jeg er ikke sikker på om jeg synes bildene er så skarpe som de burde være... Er usikker på om jeg forventer for mye av kameraet, men det skal jo være bra greier.... Når jeg zoomer opp til 1:1 pixel i photoshop, synes jeg det er noe slørete over det jeg ser..

Godt mulig at det er jeg som kløner med autofokusen, men da er den pokkers så sensitiv...


Noen som har no ide om hvordan jeg kan få sjekket dette - feks om det faktisk er noe galt med mitt kamera?

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Sykkelbob] #659590 05/01/2009 08:08
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Legg ut noen testbilder i fullformat eller størst mulig på photobucket, så kan alle få ta seg en titt.

Det er jo nok at du har litt for lang lukkertid til at bildene blir uskarpe. 1/50-1/60 pleier å være smertegrensen for å få brukbart skarpe bilder uten IS, med IS klarer du noen trinn høyere lukkertid.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Anders A-R] #659595 05/01/2009 08:12
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Og for å være sikker på at du ikke har bevegelsesuskarphet så bør du bruke stativ når du tar testbilde.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Sykkelbob] #659596 05/01/2009 08:15
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
Sitat: Sykkelbob
Har et dillemma her:

Kjøpte et Canon 450D i sommer. Har litt over middels interesse for foto. Derav kjøpet.

Men jeg er ikke sikker på om jeg synes bildene er så skarpe som de burde være... Er usikker på om jeg forventer for mye av kameraet, men det skal jo være bra greier.... Når jeg zoomer opp til 1:1 pixel i photoshop, synes jeg det er noe slørete over det jeg ser..

Godt mulig at det er jeg som kløner med autofokusen, men da er den pokkers så sensitiv...


Noen som har no ide om hvordan jeg kan få sjekket dette - feks om det faktisk er noe galt med mitt kamera?


Sett opp kameraet på en velopplyst plass på et stativ, si ute foran gromsykkelen. Sett på lukkerprioritet og velg blender 8. Slå av eventuelle bildestabiliseringsfunksjoner. Velg iso så lukkerhastigheten kommer opp mot 1/250 eller raskere. Bruk den 10-sekunders utløser-mekanismen. Da skal utgangspunktet være ganske optimalt. Så går du i favoritt-bildeprogrammet ditt, kjører den sedvanlige unsharp mask - da skal det være ganske så skarpt. Ikke så skarpt som om du hadde hatt en skikkelig linse, men så godt denne plastbiten av en linse du fikk med kameraet kan få til.



Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Anders A-R] #659597 05/01/2009 08:19
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Anders A-R
Legg ut noen testbilder i fullformat eller størst mulig på photobucket, så kan alle få ta seg en titt.

Det er jo nok at du har litt for lang lukkertid til at bildene blir uskarpe. 1/50-1/60 pleier å være smertegrensen for å få brukbart skarpe bilder uten IS, med IS klarer du noen trinn høyere lukkertid.


DET varierer veldig med brennvidde. 1/50 er HELT uproblematisk på et 10mm fisheye, men gir deg kjempetrøbbel på 200mm tele. 1/(2 x brennvidde) er et godt utgangspunkt for grense for håndholdt. Eks 1/100 er min lukkerhastighet på 50mm


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659599 05/01/2009 08:22
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Alle digitalkameraer tar (er designet for å ta) bilder som trenger litt oppskarping i software. Hvis du tar bilder i RAW kan det hende det er dette du ser. Hvis du fotograferer i JPEG (burde du venne deg til å bruke RAW, men det er en annen sak) fikser kameraet dette selv.

Jeg har selv en 450D, og den eventuelle uskarpheten bildene mine får, er det nok jeg selv som står for, i alle fall. ;-)

Som de andre sier, så kan du jo legge ut et bilde (eller et utsnitt) i 100% oppløsning tatt med kameraet på stativ, med fjernutløser eller selvutløser og speillås (custom function #7, tror jeg) og liten blenderåpning for høy dybdeskarphet. Da burde du ha best muligheter til å se om noe er galt.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659600 05/01/2009 08:23
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: GeirEivind


Sett opp kameraet på en velopplyst plass på et stativ, si ute foran gromsykkelen. Sett på lukkerprioritet og velg blender 8. Slå av eventuelle bildestabiliseringsfunksjoner. Velg iso så lukkerhastigheten kommer opp mot 1/250 eller raskere. Bruk den 10-sekunders utløser-mekanismen. Da skal utgangspunktet være ganske optimalt. Så går du i favoritt-bildeprogrammet ditt, kjører den sedvanlige unsharp mask - da skal det være ganske så skarpt. Ikke så skarpt som om du hadde hatt en skikkelig linse, men så godt denne plastbiten av en linse du fikk med kameraet kan få til.



I tillegg bør han låse speilet i øvre stilling før han tar bildet.

Hva slags objektiv har han?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirK] #659601 05/01/2009 08:24
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Okidoki.

Skal knipse testbilder.

Har ikke objektiver av råeste kvalitet mht optikk, men har kit-linsa og en Tamron telezoom 300mm begge med IS.


Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659602 05/01/2009 08:24
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirEivind
Ikke så skarpt som om du hadde hatt en skikkelig linse, men så godt denne plastbiten av en linse du fikk med kameraet kan få til.


En EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS er faktisk ganske god optisk, så denne skal i hvert fall ikke ha skylden for uskarpe bilder.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Sykkelbob] #659604 05/01/2009 08:27
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Sykkelbob
Okidoki.

Skal knipse testbilder.



Teip en pengeseddel til veggen og ta bilde av den. Den har nok detaljer til at vi kan avgjøre. Vis utsnitt av både senter og hjørner. Skru for all del av IS når du bruker stativ.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirK] #659606 05/01/2009 08:28
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Sitat: GeirK


DET varierer veldig med brennvidde. 1/50 er HELT uproblematisk på et 10mm fisheye, men gir deg kjempetrøbbel på 200mm tele. 1/(2 x brennvidde) er et godt utgangspunkt for grense for håndholdt. Eks 1/100 er min lukkerhastighet på 50mm


Selvfølgelig, jeg prøvde bare å generalisere litt, da det virka som han var ganske så fersk og mest sannsynlig hadde trøbbel med kitobjektivet.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659613 05/01/2009 08:45
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: GeirEivind


Sett på lukkerprioritet og velg blender 8.

Du mener vel blenderprioritet da.

Sitat: GeirEivind
Velg iso så lukkerhastigheten kommer opp mot 1/250 eller raskere.

Hvorfor så rask lukkertid? Med stativ og godt lys så bør det være uproblematisk å bruke laveste ISO.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirK] #659622 05/01/2009 09:03
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
Sitat: GeirK
[/quote]
I tillegg bør han låse speilet i øvre stilling før han tar bildet.

Hva slags objektiv har han?


Så 450d låser ikke speilet i øvre stilling før det tar bildet i forsinket modus? Det var da kjipt. Men uansett, men rask lukkertid skal eventuelle speilbevegelser nok ikke innvirke på bildet. Men skader ikke å gjøre dette og.

Siden han ikke nevnte objektiv, så regnet jeg med han har kit-objektivet, som da er med IS. Det er ikke det verste man kan bruke, men langt fra det beste.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659626 05/01/2009 09:07
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirEivind

Så 450d låser ikke speilet i øvre stilling før det tar bildet i forsinket modus? Det var da kjipt.


Jo, hvis man har slått på speillås, slik jeg beskrev ovenfor.

Sitat: GeirEivind

Siden han ikke nevnte objektiv, så regnet jeg med han har kit-objektivet, som da er med IS. Det er ikke det verste man kan bruke, men langt fra det beste.


Optisk er det ganske flott, som sagt. Lysstyrke og byggekvalitet er selvsagt noe helt annet.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: -Jan] #659628 05/01/2009 09:10
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
Sitat: -Jan
Sitat: GeirEivind


Sett på lukkerprioritet og velg blender 8.

Du mener vel blenderprioritet da.

Sitat: GeirEivind
Velg iso så lukkerhastigheten kommer opp mot 1/250 eller raskere.

Hvorfor så rask lukkertid? Med stativ og godt lys så bør det være uproblematisk å bruke laveste ISO.


Mente selvsagt blenderprioritet. Jeg prøvde huske hva denne forkortelsen var på Canon. Tv mener jeg huske var lukker, men hva blender var husker jeg ikke. Sikkert Av for å virkelig forvirre folk. Merkelig at de ikke kan gå etter Shutter og Aperature-forkortelser som alle andre.

Rask lukkertid for å minimere bevegelser i bildet. Så selvsagt, ikke noe vits i å blåse opp til iso 1600 for å få rask lukkertid, men bedre velge en situasjon der 1/250 er innen rekkevidde på iso 100/200 enn å ta testbilder i dunkel belysning der sekunder tikker før kameraet føler seg fornøyd.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Stein] #659631 05/01/2009 09:12
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
Sitat: Stein
Sitat: GeirEivind
Ikke så skarpt som om du hadde hatt en skikkelig linse, men så godt denne plastbiten av en linse du fikk med kameraet kan få til.


En EF-S 18-55 1:3.5-5.6 IS er faktisk ganske god optisk, så denne skal i hvert fall ikke ha skylden for uskarpe bilder.


Det er fortsatt ingen 200mm f/1.8 eller 85mm f/1.2 (Dvs, to av de skarpeste du kan få tak i av optikk til Canon)

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659648 05/01/2009 09:31
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirEivind
Merkelig at de ikke kan gå etter Shutter og Aperature-forkortelser som alle andre.


De er jo størst, så de gjør vel som de vil. Kanskje de har fått Microsoft/Sony-nykker. ;-)

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659649 05/01/2009 09:32
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirEivind

Det er fortsatt ingen 200mm f/1.8 eller 85mm f/1.2 (Dvs, to av de skarpeste du kan få tak i av optikk til Canon)


Neida, selvsagt ikke. ...Men den er ikke synlig uskarp heller.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Stein] #659676 05/01/2009 10:28
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
Sitat: Stein
Sitat: GeirEivind
Merkelig at de ikke kan gå etter Shutter og Aperature-forkortelser som alle andre.


De er jo størst, så de gjør vel som de vil. Kanskje de har fått Microsoft/Sony-nykker. ;-)


Tja, de har nok hatt Tv/Av siden tidlige tider. Det var vel t90 de først kalte det Tv/Av? Og jeg tror ikke de kan omtales som størst på det tidpunktet.

Sony kaller Shutter priority for S og Aperature Priority for A på valghjulet. Siden du nevner sony/microsoft. Microsoft har ingen speilreflekser. ;-)

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659691 05/01/2009 11:08
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: GeirEivind
Microsoft har ingen speilreflekser. ;-)


Hysj! Det kan gå troll i ord.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirK] #659699 05/01/2009 11:16
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: GeirK
Teip en pengeseddel til veggen og ta bilde av den. Den har nok detaljer til at vi kan avgjøre. Vis utsnitt av både senter og hjørner.

Og husk å fotografere begge sider! *finne fram fint printerpapir* *plystre*

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: GeirEivind] #659738 05/01/2009 12:20
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Sitat: GeirEivind

Det er fortsatt ingen 200mm f/1.8 eller 85mm f/1.2 (Dvs, to av de skarpeste du kan få tak i av optikk til Canon)


Ahhh...måtte du nevne disse...*sikle* *kjøpe lottokupong*
Like greit å ikke ha så bra utstyr, om bildene fortsatt blir søppel er det lett å finne ut hvor årsaken ligger.


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Sykkelbob] #659751 05/01/2009 12:40
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Hei!

Det kan jo være at objektivet fokuserer for langt frem eller bak. Denne testen viser deg hvordan du skal gjøre for å finne ut om du har feil.


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Jacob] #659759 05/01/2009 12:51
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Ikke kjør den testen hvis du vil beholde nattesøvnen. ;-) Det er slett ikke uvanlig at selv dyre objektiver for- eller bakfokuserer en liten smule, og det kan være kjedelig å ha gnagende i bakhodet om bøtta du nettopp brukte alle sparepengene på. ;-)

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Stein] #659762 05/01/2009 12:56
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
En skråstilt overflate kan godt vise at fokuspunktet ikke er der man skulle tro, ikke nødvendigvis bak- eller forfokus.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Stein] #659765 05/01/2009 13:05
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jacob Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 128
Jeg vet det. Hadde et Sigma 24-70 2.8 som fokuserte for langt bak. Syns uansett det er greit å vite hvor en har fokuspunktet slik at man kan kompensere for det når en tar bilder.


Jacob
NOTS #432

"How hard can it be?"
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Jacob] #659777 05/01/2009 13:23
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Hvis det feilfokuserer betydelig, kan det jo gjerne være en garantisak.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Anders A-R] #659779 05/01/2009 13:27
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Når du tar testbilder fra stativ, ta da også noen bilder hvor du fokuserer manuelt og se om resultatet blir bedre da.

Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: -Jan] #660144 06/01/2009 10:25
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Takk for gode råd. Har gjort litt hjemmelekse.

Å ta bilder i skråplan var en god ide. Da ser man lett om autofokusen bommer eller ikke.

Her er første serie med bilder ala strektesten.

Bildene er tatt på en snau halvmeters avstand foruten de hvor jeg kjører fullt utslag på zoom (nevnt i filnavnet)

Bildene er lagret i jpg av kamerat, beskåret i photoshop og lagret. Jeg tviler på at dette gir noen relevant tap i skarphet da jeg kjører maks kvalitet i alle fall. Kunne brukt RAW, men har for gammel Photoshop til å håndtere det, dessuten skal ikke forskjellen være merkbar i skarphet - det er mer i forhold til fargedybde.

Hold musepekeren over bildet, så får du litt info opp. Der ikke annet er angitt er bildet tatt på ca en halvmeter.


Vedlegg Streker Kit 18mm f8.jpgStreker Kit 50mm f8 ca 1m avstand.jpgStreker Tamron 28mm f8.jpgStreker Tamron 300mm f8 ca 2m avstand.jpg
Re: Skarpe bilder med Canon 450D ? [Re: Sykkelbob] #660158 06/01/2009 10:40
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Sykkelbob Offline OP
Besatt
OP Offline
Besatt
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 3,013
Og her kommer pengeseddelbildene.

Her har jeg der ikke annet er nevnt, tatt bilde fra en snau halvmeter med zoom/ikke-zoom pluss ett på avstand med full zoom. (står benevnt i filnavnet)

Her ser man tydelig hva som skjer når man zoomer for fullt med en kompaktzoom. Se siste bilder, men legg merke til at det er området til høyre som er mer i fokus. En liten AF-bom med andre ord.

På den annen side er Tamronen overaskende god på nærbilder/makro - men det var jo det motsatte som var hensikten med dette objektivet.... :-o


Vedlegg Dollar Kit 18mm f5-6.jpgDollar Kit 50mm f5-6 1m avstand.jpgDollar Tamron 28mm f5-6.jpgDollar Tamron 300mm f5-6 2m avstand.jpg
Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support