Kampfly - JSF vs Gripen

I linken din står det jo:

Skunk Works is responsible for a number of famous aircraft designs, including the U-2, the SR-71, the F-117, and the F-22. Its largest current project is the F-35 Lightning II, which will be used in the air forces of several countries around the world.

sorry det la jeg ikke merke til...

men ja.. "skunk works" jobber nok på en litt annen måte under F-35 enn F104, SR71
under disse flyene var skunk works enerådene og bestemte "alt" etter det jeg har forstått

Anbefaler alle interesserte å lese denne boken, spennende innsikt i Lockheed's topphemmelige avdeling:

Vel her var det snakk om innen 12 timer Finland, Sverige, Danmark, Norge, navngitte nøkkelpersoner som i løpet av timer skulle nøytraliseres. Selvsagt er mye skjedd siden den gang, men bare det at planene fantes og de ble dratt frem i dagens lys fikk det til å gå litt kaldt nedover ryggen på svært mange. Så var det denne feilalarm i nord for mange år siden. Noen som husker saken der befalet plutselig var ett eller annet sted ingen riktig viste hvor var.

Jada la oss få noen flymaskiner så går det sikkert bra. Kan hende en eller annen rådgiver bør melde seg på voksenopplæringens matematikk kurs i vinter, så går der enda bedre neste gang. Vannvittig sløsing med pengene mine.

Hva er galt med JSF flyegenskaper? Jeg aner ikke hvordan Skunk Works har jobbet med JSF sammenlignet med andre prosjekt, men det er vel ingen ting som tyder på at dette er venstrehåndsarbeid sammenlignet med F-104 og SR-71 - ihvertfall ikke flyegenskaper tatt i betraktning.
Det eneste suverene med både F-104 og SR-71 var jo hastigheten. Manøvreringsmessig var de jo under snittet, kan man trygt si...
Når det gjelder hvilket fly av Gripen og JSF som er billigst, kommer det vel helt an på hvilket man VIL skal være billigst. Det kommer helt an på hvordan man setter opp regnestykket.

SR71 er jo muligens det kuleste, tøffeste, mest brutale og fryktingydende flyet eller maskinen som mennesket har laget. Må jo ha vært frustrerende for sovjet å vite at vi kan ikke skyte ned dette flyet uten å vite ruten på forhånd...bakke til luft systemer flyr man fra:)
Dette er muligens bare toppet av Saturn V som vel bare er vanskelig å fatte brutaliteten av.

Men tilbake til saken...

Jeg er litt fascinert av eksperter og folk fra SAAB som mener man har regnet feil. Har virkelig pr. folk fra SAAB og såkalte eksperter tilgang på hemmeligstemplede tall? Eller bedriver de like mye synsing som...oss og media?

Idag smilte vel uansett både Forsvaret og offisielle personer fra USA godt på Gardermoen når det første av de nye transportflyene ble døpt...øhm i det minste forsøkt døpt:)

På vilken måte da? Et fly som ble bygget som et høytflyvende rekonoserings fly kan da ikke være hverken brutalt eller fryktingytende. Av 24 fly hadde 12 krasjet da de ble faset ut i 1998.

Siden SU-27 så dagens lys og til SU-37 kom på vingene skjedde det mye. Man snakker om flyegenskaper ikke mange har klart å kopiere. Si hva man vil om naboene i øst, men kampfly med flyegenskaper kan de bygge.

http://www.metacafe.com/watch/313270/su_37/

Å nei du...
Den her skaper nok tilsammen mye mer frykt i jordas befolkning enn noe fly noensinne vil:

Da har dere feil tannlege, jeg slapper så jævla godt av i stolen så problemet mitt er at jeg må kjempe for ikke å sovne.

Den herlige følelsen av at hele hodet blir vibrert og massert er da rett og slett nydelig.

HaHa. Trodde det var et klatrehåndtak jeg!

mao ikke spesielt plaget av tannlegeskrekk jeg heller...

De planene er noe tull og skremselspropaganda. Når en østeuropeisk langtransport knappest klarer å komme seg fra grensa til vestlandet på 12 timer, så har jeg ikke tro på at en invasjonsstyrke skal klare det på de veiene vi har her til lands. Nei, det må nok 4-felts motorveier på alle riksveistrekninger til for å hjelpe de.

Har ikkeno problem med tannlegen selv, men som jeg skriver så tror jeg tannleger er noe av det som generelt skaper mest frykt hos folk....mye mer enn et jagerfly. Spør du den generelle befolkning hva de er redd for, tror jeg tannlege kommer høyere opp enn SR71 ;-)

Her har stig helt rett og du var litt kjapp. Nøkkelpersoner og de hadde blitt tatt ut før fly tok av. Detaljert lister over hvem, hvor og hvorfor finnes, og man skal oppsiktsvekkende langt ned i rekkene før det stopper. Dette var planverk så eksistensen av slike lister sier lite om sannsynligheten, men dette var jo den direkte årsaken til at man opprettet HV016 i 1987

+ det var mye virak, myter og propaganda rundt spetsnaz som sikkert kan ha vært litt overvurdert i etterpåklokskapens lys, men å ta for lett på sikkerhetstrusler er heller ikke bra

I noen korte sekunder trodde jeg at det var barends, for de er jo ganske fryktinngytende.

Tror ikke vi gidder -- for dårlig vær her, rett og slett, for mye pes, og dårlige veier har man nok av fra før av selv. :-)

Men å ha fått Su-37 inn på anbudsrunden -- *det* ville ha vært noe. Tipper de er også billigere i drift enn JSF (helt ukvalifisert, naturligvis). Evt Su-47, hvis man skal selge prototypene.

Nå var mitt innlegg ikke helt seriøst ment.

Bortsett fra det så var det nok i stor grad skremselspropaganda. Historien har vist at det er langt mellom planer og utførselsen. Selv Adolf brukte over 1 måned på å ta deler av Polen og 2 måneder på Norge. Og Sovjet slet fælt i Finland.

Enig...SR71 er konge...Synd de står parkert, ned med satelittene! Få tilbake SR71!:-D

Svenskene hadde en del støtte i form av kommentarer og artikkel i Aftenposten i går, men nå kommer svaret fra Econ Poyri og Holthe Consulting;
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2790259.ece

Informasjon er alt, å kunne ta bilder av fiendens territorium og ikke ha noen fare for å bli skuttned av konvensjonelle mottrekk mot fly passser fint inn for meg som fryktingydende.

Brutalt vel, fart...

Og det ser tøft ut!

enig i at SR71 er en utrolig flymaskin..
hele greia er i titan..
navigeringssystem basert på stjerner
og dersom de har blitt satt i full drift igjen har USA gått enda mer seriøst konkurs... drivstoffet kostet i sin tid det samme som relativt dyr og eksklusiv drikke(brun skotsk greie som er destillert og har ligget på fat en tid).
og ja.. siden SR-71 gikk på etterbrenner hele tiden gikk det nok med litt fuel..

og for oss som er litt foto-interessert så var det nok kamera og linser av en ypperlig kvalitet ombord.

Enda morsommere er at SR71 utvidet seg så mye i lengderetningen under flyving pga friksjon at i stillstand på bakken var drivstofftankene lekke som siler.

Og trykket og varmen i eksosen var så ekstremt at det ble dannet diamamter der.


Ole (som har tatt på en SR71! Hvem vil ha autograf?)

Mye morsomme historier rundt SR71 ja, ingen tvil om det!
Vært i New York/Washington og tafset på en? Står vel noen av dem utstilt der :-D

Var på Dayton Air Force Museum for noen år siden. Mye morsomt der fra begge sider av den kalde krigen.


Ole.

Morsomt! Men jeg ser ingen bilder? :-)

The us and A har vel nok med å drifte B2 som koster rundt 2millarder us dollars stykket når man regner på hele programmet. Forøvrig sammen med SR71 på min liste over tøffe maskiner....
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Lockheed_SR-71_Blackbird.jpg
Det er ikke mange maskiner som kommer i nærheten av denne i hvertfall!

"if a surface-to-air missile launch were detected, standard evasive action was simply to accelerate."
Egentlig er det litt synd at satelitter har tatt over, er jo mye tøffere med fly som faktisk må flys. Lurer på hva for følelse det var å fly denne maskinen....

… og titanet ble kjøpt (via subcontractors) fra Sovjet CIA know their ways.

Har lett lenge etter en fornuftig pris på Sled Driver-boken til Blackbird-pilot Brian Shul.

Skunk Works-boken jeg nevnte lenger oppe forteller om en SR-71-testpilot som spiste frokost hjemme med kona, dro på jobb og fløy fra California over til Florida, Bermuda, opp til Maine, via Illinois bort til Oregon og så landet hjemme igjen, før han dro hjem til kona og spiste lunsj.

CIA har mange smarte måter å skaffe materiell på... I sin støtte til Mujahedeen i Afghanistan på 80-tallet, kjøpte de sovjetiske våpen av korrupte sovjetiske styrker i Afghanistan, som de leverte videre til Afghanske krigsherrer. De sovjetiske styrkene fikk mao smake egen medisin.

-H
(som både har tatt på en SR-71 og flydd jagerfly. Hvem vil ha autografen?)

Det er vel andre også som har fått smake sin egen medisin i Afganistan. Man skal være ganske dum for å tro at det er greit å gjennom 10 år opprette en veltrent krigergenerasjon, og så tro at denne generasjonen skal revertere til fredelig bondevirksomhet så fort fienden er jaget ut. Det er ille nok med hordene av frusterte unge menn uten utdannelse og fremtid mange araberland sliter med, men når du i tillegg har gitt dem våpen og militær opplæring, da MÅ det gå galt.

Ole.

Jeg leser denne boken for tiden. Hvis bare noen prosent av det som beskrives her er riktig, er det helt vanvittig.

CIA er veldig flinke til å anskaffe, human intelligence derimot...

Jeg tror mye av problemet med sakene CIA er innvolverte i, er at de gjør det de tror er riktig der og da, med den informasjonen de sitter på, men med etterpåklokskapens briller er det lett å se mye feil i det de har gjort.

Hva hadde det blitt av Gutta på Skauen hvis det var mange flere av dem, og tyskerne hadde blitt her 10 år til, og landet var generelt lagt i ruin da krigen var over, uten en samlende statsmakt?


Ole.

Hvilket ?