|
|
Bør OL i Beijing boikottes?
|
Bør OL i Beijing boikottes?
#530963
30/03/2008 17:04
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 233
Kristian T
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 233 |
Noen utøvere verden over vurderer nå å boikotte OL i Kina på grunn av konfliktene i Tibet.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Kristian T]
#530968
30/03/2008 17:18
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Er litt nysgerrig til å lese argumentene til nei folk.
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: jrm]
#530969
30/03/2008 17:24
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,493
la1hka
Helt klart
|
Helt klart
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 1,493 |
Om ikke annet bør OL i Tromsø boikottes.
Eirik Nøkleby "Velg dine kriger med omhu."
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: la1hka]
#530972
30/03/2008 17:29
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838
Trygve_
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838 |
Jeg mener det ikke bør boikottes, men at deltagerne viser sin avsky i alle premiesermonier. Disse bildene sa alt i sin tid og har gått inn i historiebøkene, og noe lignende kan gjøres i Kina.  Her har man muligheten til å frakte store menneskemengder inn i Kina, komme på nasjonal tv, ha masse kinesere på tribunene og vise hva vi egentlig mener. Og de som mener vi bør boikotte bør tenke etter hvor mange kinesiske produkter de benytter gjennom en hel dag. Teknologisk, i bilene sine, i kollektivtransport, hjemme i form av møbler, pyntegjenstander etc, software, mobiltelefoner osv osv osv osv. Vi i vesten finansierer hele det landet..
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Trygve_]
#530977
30/03/2008 17:39
|
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413
FuzzyLogic
Bah..
|
Bah..
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 1,413 |
Og de som mener vi bør boikotte bør tenke etter hvor mange kinesiske produkter de benytter gjennom en hel dag. Teknologisk, i bilene sine, i kollektivtransport, hjemme i form av møbler, pyntegjenstander etc, software, mobiltelefoner osv osv osv osv.
Vi i vesten finansierer hele det landet..
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Trygve_]
#530978
30/03/2008 17:40
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 233
Kristian T
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 233 |
Vi i vesten finansierer hele det landet.. Du har selfølgelig helt rett. Men på en anne side mener jeg at det Kina har foretatt seg den siste tiden er helt umenneskelig, og etter min mening bør verden reagere kraftig.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Trygve_]
#530979
30/03/2008 17:40
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork
Lilloman
|
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254 |
Hadde de heller valgt å boikotte så hadde ingen hørt om dem, og ei heller ville slike bilder blitt historiske...
Lillo-Connoisseur Terje ™ Lostjenesten - Lillomarka
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: tmork]
#530983
30/03/2008 17:47
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580
jrm
|
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 2,580 |
Jeg ikke sikker på at det er så mange som husker Jesse Owens.... det ble i alle fall en triumf for Adolf. 
Aut regem aut fatuum nasci oportet.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Kristian T]
#530987
30/03/2008 17:53
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838
Trygve_
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,838 |
Vi i vesten finansierer hele det landet.. Du har selfølgelig helt rett. Men på en anne side mener jeg at det Kina har foretatt seg den siste tiden er helt umenneskelig, og etter min mening bør verden reagere kraftig. "Den siste tiden"? Det Kina vi ser i dag er bare barnemat iforhold til hva det landet har gjort. Det er bare at nå kommer det på tv. Kina har blitt nesten ugjenkjennelig liberalt de siste 5-6årene. Den eneste gangen Kina ikke har tråkket på sitt folk og sine naboland var under den Japanske invasjonen. Ellers har de holdt det gående. Og OL har vært en øyeåpner for vesten på dette, men "alle" tror det er noe nytt bare fordi media ikke har fokusert på det på en stund...
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Trygve_]
#531002
30/03/2008 18:16
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782 |
Økonomisk vekst i Kina(bla vha OL) vil føre til en voksende økonomisk middelklasse med mer og mer makt, som vil presse på for ytterligere liberalisering. Den store mediedekningen i OL vil rete søkelyset på evt. deltagerprotester, de lokale kan ikke unngå å se dette.
Vil du boikotte Kina så kjøp mindre plastikkfiberbling til sykkelen din.
T
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Ynot]
#531103
30/03/2008 21:29
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549
erlingba
.
|
.
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549 |
Kina er jo et ganske spesielt land, og jeg tror ikke det er helt enkelt å forstå alt som foregår der for oss som er vant med et vel fungerende demokrati og bor i et land med lav befolkningstetthet. Jeg har ingen tro på boikott, da jeg ikke kan se at det vil føre noe godt med seg. Kina var temaet i torsdagens P2 Akademi: http://podkast.nrk.no/filer/p2-akademiet/nrk_p2-akademiet_2008-0327-0103_19927.mp3
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: erlingba]
#531111
30/03/2008 21:56
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516 |
OL har for lengst mistet røttene sine og er i dag kun en pengemaskin -burde vært avviklet lenge før spørsmålet om Tibet ble aktuellt. OL er økonomisk diktert og ikke lenger egnet som politisk "organ".
mvh Knut Tore Hva behager? Sykle for å trene??? Nei, vi sykler bare for moros skyld! Tirsdagsklubben™
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: la1hka]
#531112
30/03/2008 22:06
|
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,138
Christian M.
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,138 |
Om ikke annet bør OL i Tromsø boikottes. Hvertfall av dem som klarer å legge sammen 1 og 1. Den forbanna delen av meg mener vi burde stenge Kina ute fra verdens samfunnet, men det har nok ikke ønsket effekt snarere tvert imot. At man nå får horder av mediefolk til Kina er nok en bra ting, selv om OL er blitt en pengemaskin så vil det bli fokus mot "ting" Kinesiske myndigheter ikke liker medieinteresse om. Det blir interessant å se hvor ufine Kinesiske myndigheter vil være mot pressefolk som prøver å kringkaste stikk motsatt av hva statlige medier i Kina gjør. Å prøve å boikotte Kina blir vel heller døfødt om man ikke skal grave seg selv ned, tror ikke jeg kan lage middag en gang uten at noe av det jeg bruker på veien er laget i Kina.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: jrm]
#531123
31/03/2008 01:32
|
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628 |
Er litt nysgerrig til å lese argumentene til nei folk. Jeg har ikke peiling på, og driter i hva som skjer i tibet, samtidig som jeg synes OL er en fin ting.
Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: cvrokka]
#531130
31/03/2008 05:02
|
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 771
enrima
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 771 |
Jeg kommer ihvertfall ikke til å følge med OL i det hele tatt. Jeg er sikker på at Kina kommer til å styre OL som de gjør under sine partikongresser. I går så jeg hvordan i Hellas plasseres det tusenvis av politiet for å beskytte OL ilden. Ingen fikk lov til å bære anti-kina flag eller skjorte; og det i Hellas som er en del av Europa. Desverre tror jeg at lite av det som vi kommer til å se av protest under OL vil bli visst på kinesik fjernsyn. Jeg innser at slik tingene er nå, er en boycott uaktuell. Det eneste jeg håper på er at noen idrettsprofiler lar være å delta. Vi bør heller sende en mail til kongehuset og be Kongen til å la være å reise til Kina for å delta i åpningseremoniet.
Enrique
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: cvrokka]
#531137
31/03/2008 05:52
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Er litt nysgerrig til å lese argumentene til nei folk. Jeg har ikke peiling på, og driter i hva som skjer i tibet, samtidig som jeg synes OL er en fin ting. Ahh, gjør deg fortjent til custom-tittelen din ser jeg! Trygve: spot-on, Kina har blitt noe bedre i det siste, men har til alle tider vært et totalitært samfunn med en fundamental mangel på respekt for menneskeliv og rettigheter som vi tar som en selvfølge. Det beste hadde vært om IOC aldri gav OL til Kina, men det toget har jo gått. Nå tror jeg ikke at boikott har så veldig mye å si for Kina/Tibet/menneskerettigheter/demokratisk utvikling(det hjalp jo ikke sååååå mye å boikotte OL i Moskva i....var det 84?). Jeg tror at de som kan og vil bør protestere på samme måte som Bjørk gjorde på konsert i Shanghai for ikke så veldig lenge siden.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: gare]
#531139
31/03/2008 06:14
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048
Lapavoni
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048 |
Er litt nysgerrig til å lese argumentene til nei folk. Jeg har ikke peiling på, og driter i hva som skjer i tibet, samtidig som jeg synes OL er en fin ting. Ahh, gjør deg fortjent til custom-tittelen din ser jeg! Trygve: spot-on, Kina har blitt noe bedre i det siste, men har til alle tider vært et totalitært samfunn med en fundamental mangel på respekt for menneskeliv og rettigheter som vi tar som en selvfølge. Det beste hadde vært om IOC aldri gav OL til Kina, men det toget har jo gått. Nå tror jeg ikke at boikott har så veldig mye å si for Kina/Tibet/menneskerettigheter/demokratisk utvikling(det hjalp jo ikke sååååå mye å boikotte OL i Moskva i....var det 84?). Jeg tror at de som kan og vil bør protestere på samme måte som Bjørk gjorde på konsert i Shanghai for ikke så veldig lenge siden. OL i Moskva var i 1980. L.A. i 1984.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: gare]
#531140
31/03/2008 06:18
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Ikke det at jeg har lyst til å forsvare Kina, siden de absolutt trenger å skjerpe seg på det menneskerettslige planet, men hvordan ser den etniske og politiske situasjonen egentlig ut der? Er det risiko for at én milliard mennesker går ut i en ny balkankrig hvis tøylene blir holdt for løst?
Det har vel vært en god del tvangsforflytting av folk gjennom årene og hvis man kombinerer det med regional- og lokalchauvinisme så har man jo en pen kruttønne. Eller er landet så stabilt at det kan la seg demokratisere over noen få år med god informasjon?
Når man ser hva maktvakuum har gjort i lille Irak så blir man jo litt nervøs hvis plutselig en fjerdedel av jordens befolkning står uten selvskrevne (og selvutnevnte) ledere.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Lapavoni]
#531141
31/03/2008 06:19
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
OL i Moskva var i 1980. L.A. i 1984.
Jepp  jeg gadd bare ikke å sjekke...latskap vettø. Det som var tristest med boikotten av det OL`et(foruten at USSR utrolig nok ikke sa til seg selv: Å nei, Norge boikotter, nå må vi nok bare trekke oss ut av Afganistan)var at det norske landslaget i ballspill ikke fikk spille til tross for at de, på nesten mirakuløst vis kvalifiserte seg til å spille.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: gare]
#531142
31/03/2008 06:23
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048
Lapavoni
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048 |
Boikotten av Moskva-OL hadde vel egentlig ingen effekt. Så det spørs om boikott av Kina har noe for seg. Kanskje en serie av aksjoner av bl.a. utøvere vil heller lage furore?
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Dan]
#531144
31/03/2008 06:30
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516 |
Ikke det at jeg har lyst til å forsvare Kina, siden de absolutt trenger å skjerpe seg på det menneskerettslige planet, men hvordan ser den etniske og politiske situasjonen egentlig ut der? Er det risiko for at én milliard mennesker går ut i en ny balkankrig hvis tøylene blir holdt for løst?
Det har vel vært en god del tvangsforflytting av folk gjennom årene og hvis man kombinerer det med regional- og lokalchauvinisme så har man jo en pen kruttønne. Eller er landet så stabilt at det kan la seg demokratisere over noen få år med god informasjon?
Når man ser hva maktvakuum har gjort i lille Irak så blir man jo litt nervøs hvis plutselig en fjerdedel av jordens befolkning står uten selvskrevne (og selvutnevnte) ledere. Mener du her å si at demokrati ikke er løsningen på alle verdens problemer???  Jeg har lenge mistenkt at det hele egentlig er motsatt av det mange mener, at rolige/stabile stater fint kan styres med demokrati, uten at dermed er gitt at demokrati gjør en stat rolig og stabil. I de land der demokratiet fungerer er dette et resultat av at man har blitt enige først (da er mao demokratiet et faktum) i land der man mangler enighet vil en innføring av demokrati være kunstig og dermed heller ikke ha noen vesentlig virkning. Eller?
mvh Knut Tore Hva behager? Sykle for å trene??? Nei, vi sykler bare for moros skyld! Tirsdagsklubben™
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Lapavoni]
#531146
31/03/2008 06:33
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Jeg synes likevel idrettsutøverne bør kunne konsentrere seg om sine prestasjoner. De har ikke bedt IOC om å legge arrangementet til Kina. Er det noen som bør tenke seg om er det IOC. Hva tenkte og funderte IOC egentlig på når de la arrangementet dit? Utøverne drar dit for å konkurrere, og hadde dratt til Molepolole om noen plasserte OL der. De skal konkurere. IOC er det politiske organet, og de bør få litt tyn for valget av Kina.
Merkelig at det har tatt 7-8-9-10 år før noen har sagt noe om det.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: RazeFaze]
#531150
31/03/2008 06:37
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048
Lapavoni
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048 |
Merkelig at det har tatt 7-8-9-10 år før noen har sagt noe om det.
Jeg mener da at det har blitt jevnlig skrevet og sagt ting om Beijing-OL, Kina og menneskerettigheter helt siden det ble tildelt.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: KTL]
#531152
31/03/2008 06:41
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048
Lapavoni
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,048 |
Mener du her å si at demokrati ikke er løsningen på alle verdens problemer???  Jeg har lenge mistenkt at det hele egentlig er motsatt av det mange mener, at rolige/stabile stater fint kan styres med demokrati, uten at dermed er gitt at demokrati gjør en stat rolig og stabil. I de land der demokratiet fungerer er dette et resultat av at man har blitt enige først (da er mao demokratiet et faktum) i land der man mangler enighet vil en innføring av demokrati være kunstig og dermed heller ikke ha noen vesentlig virkning. Eller? All erfaring tilsier at demokrati må komme innenfra. Alle vi land i Vesten har gått igjennom tildels strabasiøse ferder for å ende opp med demokrati.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: Lapavoni]
#531153
31/03/2008 06:42
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Merkelig at det har tatt 7-8-9-10 år før noen har sagt noe om det.
Jeg mener da at det har blitt jevnlig skrevet og sagt ting om Beijing-OL, Kina og menneskerettigheter helt siden det ble tildelt. Det har det sikkert, men ikke på det nivået som er nå, såklart.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: RazeFaze]
#531155
31/03/2008 06:43
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Svarer meg selv jeg.
Hva betyr en eventuell Thor boikott av åpningsseremonien? Betyr det noe som helst, annet enn at Thor får mer restitusjon eller kurering av jet-lag?
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: RazeFaze]
#531157
31/03/2008 06:51
|
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685 |
Svarer meg selv jeg.
Hva betyr en eventuell Thor boikott av åpningsseremonien? Betyr det noe som helst, annet enn at Thor får mer restitusjon eller kurering av jet-lag? Er det bare Thor som holder seg på rommet tviler jeg på at det betyr så mye, men om hele den Franske troppen holder seg hjemme(f. eks.) tror jeg det blir lagt merke til. Det vil sikkert også være flott om noen kan stille på seierspallen med "Tibet" skrevet i pannen.
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: RazeFaze]
#531160
31/03/2008 06:53
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Hva tenkte og funderte IOC egentlig på når de la arrangementet dit? Penger? Som vanlig!
|
|
|
Re: Bør OL i Beijing boikottes?
[Re: KTL]
#531164
31/03/2008 07:01
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633 |
Mener du her å si at demokrati ikke er løsningen på alle verdens problemer???  Jeg har lenge mistenkt at det hele egentlig er motsatt av det mange mener, at rolige/stabile stater fint kan styres med demokrati, uten at dermed er gitt at demokrati gjør en stat rolig og stabil. I de land der demokratiet fungerer er dette et resultat av at man har blitt enige først (da er mao demokratiet et faktum) i land der man mangler enighet vil en innføring av demokrati være kunstig og dermed heller ikke ha noen vesentlig virkning. Eller? Veldig interessant betraktning, som jeg også har kommet fram til. Jeg mener at demokrati overhodet ikke har mulighet til å fungere uten at levestandard og utdannelsesnivå blir hevet til et visst nivå. Foruten disse to delene, ender vi enten opp med kaos, eller et system a'la Russland der de første som vet å dra nytte av den nye åpenheten i stor grad vil grave til seg ressurser, mens bøndene på landsbygda fortsatt vil leve som før. Løsningen? Tja, om ikke kommunismen hadde vist seg inkompatibel med menneskets natur, hadde det faktisk ikke vært en dårlig ide på steget fram mot demokrati, alternativt kunne en gått for en olgarki-lignende løsning hvis uhildede og fornuftige personer kunne blitt tiltrodd lederrollen 
Per B.
|
|
|
|
|