|
|
"Hvilken" makspuls ?
|
"Hvilken" makspuls ?
#475904
07/11/2007 16:56
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Hei!
Greia er at jeg har en makspuls på ca 215, denne er oppnådd under løping. Under sykling klarer jeg ikke å nå mer enn ca 200.
Prøver å trene innenfor de ulike pulssonene på sykkelen, men blir det naturlig å trene i en pulssone som er utregnet ifra makspuls på 215, på sykkelsetet greier jeg ikke som nevnt mer enn ca 200 i maks.
Noen som har synspunkter?
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476013
07/11/2007 18:36
|
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 254
jeppjepp
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 254 |
200 blir nok normalt vil jeg tro.
Redigert av jeppjepp; 07/11/2007 18:36.
"Man U er et kjøpelag! Kjøøøpe lag" Jokke "Leeds er også et kjøpe lag! bare uten penger! Kan du si Konkurs? Kon - Kuurs" Cammila
Pondus av Frode Øverli
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: jeppjepp]
#476040
07/11/2007 18:48
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ?
Navnet skjemmer ingen.
|
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443 |
Nei. Har du 215 i makspuls, så har du 215 i makspuls. Svaret er vel heller at du heller kan trene wattbasert...?Trener du utfra en pulssone på 200, vil effekten av treningen din i terskelsone bli for dårlig, mener nå jeg. F.eks. ved intervaller eller hurtig langkjøring. Blir liggende for mye i 75-85%, noe som ikke er gunstig.
Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM! Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Hæ?]
#476096
07/11/2007 19:55
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Jeg ville brukt den du oppnår på sykkel. Man skal ta makspuls test i den idretten man bruker det til mener jeg har hørt. uansett hvis du bruker oulsklokke mye bør du ta terskeltest. Først da får du en sone oppdeling som er riktig
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476115
07/11/2007 20:13
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det skal vel ikke være så stor forskjell på det du oppnår ved løping og det du oppnår på sykkel? Har du tatt en skikkelig makstest på sykkel?
Jeg vil tippe det ikke skal være mer differanse enn 2-5 slag.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: olechr]
#476123
07/11/2007 20:20
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Enig med olechr. Det er vanlig med forskjellig makspuls i forskjellige øvelser og jeg mener også å huske at den for mange er lavere på sykkel enn ved løping. Jeg tror ikke 10-20 slag er unormalt.
En terskeltest er selvsagt nyttig, men om du virkelig trenger den er vel litt avhengig av hvor mye du trener og ambisjonsnivået ditt.
Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: oivindg]
#476138
07/11/2007 20:32
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Takker for mange gode innspill. Har ikke tatt noe mer nøyaktig makspuls enn hva jeg registrerer i makspuls på intervall trening ute og inne.
Anser meg som en mosjonist+ så en terskeltest tror jeg blir litt i overkant.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: oivindg]
#476149
07/11/2007 20:39
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Makspulsen er ikke så forskjellig på forskjellige aktiviteter. Det at han ikke klarer å oppnå tilnærmet like høy puls ved sykling som ved løping kommer vel mest sannsynlig av at han ikke er så tilvendt til sykling som til løping og ikke klarer å ta seg ut nok før han stivner, eller at han ikke har gjennomført testen ordentlig.
Jeg ville ikke ha brukt sykkelmakspulsen for å finne treningssonene. Han vil da sannsynligvis trene for rolig.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476158
07/11/2007 20:50
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Er nok mer tilvendt sykling enn løping. Skjønner argumentet ditt med at treningen vil kanksje bli for rolig, men samtidig så vil jeg ha store problemer med å gjennomføre korte intervaller med høy intensitet med utgangspunkt i makspuls på 215.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476161
07/11/2007 20:54
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Har du tester sykkelmakspulsen din? Hvordan gjorde du det?
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476165
07/11/2007 21:01
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Oppvarming rolig 15-20 min. Deretter økt litt intensitet. Deretter gått over i korte intervaller på 1-2 min med full intensitet. Deretter registrert hva jeg har kommet opp i makspuls. Det finnes sikkert en mer konkret måte å gjøre dette på. Er åpen for forslag som jeg kan prøve.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476175
07/11/2007 21:14
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Du bør ha kun ett drag på fullt kjør.
Sørg for å være uthvilt før du starter. Ikke noen knallhard trening i dagene før.
Varm opp godt, jeg vil si minst en halvtime. Start deretter med 4-5 minutters drag, 4 stykk. Øk intensiteten for hvert drag, men pass hele tiden på at du ikke blir stiv. Siste draget øker du intensiteten gradvis helt til du ikke klarer mer, og så spurter du så hardt du klarer. Da leser du av makspuls.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476176
07/11/2007 21:16
|
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834
Tjuvtrener
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 1,834 |
Ok, takker for tilbakemelding. Skal prøve den metoden.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476211
07/11/2007 22:29
|
Registrert: May 2004
Innlegg: 417
pet1
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2004
Innlegg: 417 |
Varm opp godt, jeg vil si minst en halvtime. Start deretter med 4-5 minutters drag, 4 stykk. Øk intensiteten for hvert drag, men pass hele tiden på at du ikke blir stiv. Siste draget øker du intensiteten gradvis helt til du ikke klarer mer, og så spurter du så hardt du klarer. Da leser du av makspuls.
Jeg har lest et sted (hm, dårlig kildeanvisning) at man bør gjøre dette i motbakke, ja ikke bare måle makspulsen, men å trene intervalltrening på sykkel i motbakke for å at det gi riktig effekt.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: pet1]
#476250
08/11/2007 07:17
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det er helt klart enklere å få opp pulsen i motbakke.
Det å trene kun i motbakke kan gå ut over egenskapene på flatene så det er er fordel å kjøre en del av øktene på flata også. Om dette er noe du legger vekt på i hvert fall.
Ønsker du å bli god i bakkene, tren på å kjøre bakker. Ønsker du å bli god på flata, tren tempodrag på flatene.
Som et eksempel: Denne sesongen har jeg i bakkeritt på grus (terrengsykkel) slått syklister som jeg vet er bedre enn meg totalt sett og som ville slått meg om rittet hadde vært på asfalt med racer. Jeg har min styrke i motbakker på terrengsykkel fordi det er det jeg nok har trent mest på (i tillegg til at jeg er lett).
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476292
08/11/2007 08:01
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Det er helt klart enklere å få opp pulsen i motbakke.
Det å trene kun i motbakke kan gå ut over egenskapene på flatene så det er er fordel å kjøre en del av øktene på flata også. Om dette er noe du legger vekt på i hvert fall.
Ønsker du å bli god i bakkene, tren på å kjøre bakker. Ønsker du å bli god på flata, tren tempodrag på flatene.
Som et eksempel: Denne sesongen har jeg i bakkeritt på grus (terrengsykkel) slått syklister som jeg vet er bedre enn meg totalt sett og som ville slått meg om rittet hadde vært på asfalt med racer. Jeg har min styrke i motbakker på terrengsykkel fordi det er det jeg nok har trent mest på (i tillegg til at jeg er lett). Relativ watt. watt/kg. At du har mange watt per kg kroppsvekt er grunnen til at du er god i bakker. På flater faller du gjennom da det kun er watt som teller. Av samme grunn er jeg god på flater og dårlig i bakker. Jeg har høy watt og høy vekt :-(
Redigert av erling; 08/11/2007 08:02.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: erling]
#476312
08/11/2007 08:29
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Relativ watt. watt/kg. At du har mange watt per kg kroppsvekt er grunnen til at du er god i bakker. På flater faller du gjennom da det kun er watt som teller.
Av samme grunn er jeg god på flater og dårlig i bakker. Jeg har høy watt og høy vekt :-( Det er ikke hele sannhenten. En av de jeg slo har nok høyere watt/kg enn meg. EDIT: Som jeg skriver ville jeg nok også i enkelte tilfeller blitt slått om det hadde vært motbakkeritt på racer.
Redigert av EgilS; 08/11/2007 08:34.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476355
08/11/2007 09:09
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
dagfink
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436 |
Makspulsen er ikke så forskjellig på forskjellige aktiviteter. Det at han ikke klarer å oppnå tilnærmet like høy puls ved sykling som ved løping kommer vel mest sannsynlig av at han ikke er så tilvendt til sykling som til løping og ikke klarer å ta seg ut nok før han stivner, eller at han ikke har gjennomført testen ordentlig. Det motsette er mi erfaring. Når eg er i dårleg sykkelform, er det lettare å få opp pulsen på sykkelen. Da eg var i god form i sommar, var det langt lettare å nå høg puls ved løping enn ved sykling, og eg hadde trent desidert mest på sykkel.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: dagfink]
#476375
08/11/2007 09:36
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Det med høyere puls på løping kontra sykkel skyldes at du bruker flere muskelgrupper, samt kjemper mere mot tyngdekreftene enn når du sitter på sykkelen.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: dagfink]
#476389
08/11/2007 09:52
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Makspulsen er ikke så forskjellig på forskjellige aktiviteter. Det at han ikke klarer å oppnå tilnærmet like høy puls ved sykling som ved løping kommer vel mest sannsynlig av at han ikke er så tilvendt til sykling som til løping og ikke klarer å ta seg ut nok før han stivner, eller at han ikke har gjennomført testen ordentlig. Det motsette er mi erfaring. Når eg er i dårleg sykkelform, er det lettare å få opp pulsen på sykkelen. Da eg var i god form i sommar, var det langt lettare å nå høg puls ved løping enn ved sykling, og eg hadde trent desidert mest på sykkel. For å korrigere meg selv litt: Makspuls er makspuls, uavhengig av aktivitet. Dette er den maksimale puls man klarer å oppnå. Grunnen til at man ved enkelte aktiviteter klarer høyere puls enn ved andre er måten man får aktivert muskelgruppene og hvor mange muskelgrupper man aktiverer. For min egen del er det nesten umulig å oppnå tilnærmet makspuls i forbindelse med skigåing, selv om dette involverer mange muskelgrupper. Her er teknikken en begrensende faktor. Når jeg kommer opp på et visst intensitetsnivå så klabber det seg til. Jeg er også enig i at det er vanskeligere å få opp pulsen på sykkel enn ved løping, men det er ikke det samme som at det ikke går an. Årsaken er etter mine erfaringer at man ved sykling ofte vil bli stiv i musklaturen før man når den intensiteten som skal til. Dette skjer ikke like lett ved løping. Jeg har selv en "praktisk makspuls" som er forholdsvis lik ved løping og sykling.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476396
08/11/2007 10:01
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Jeg sliter f.eks i å komme opp i Sone 4 på spinningsykkel, mens ute er det ikke noe problem.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476401
08/11/2007 10:13
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Det er ikke hele sannhenten. En av de jeg slo har nok høyere watt/kg enn meg.
Den dagen hadde du tydeligvis mer watt pr. kilo. Watt/kg er ikke konstant. Dagsform, sittestilling, varighet/intensitet osv.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: tommygutt]
#476415
08/11/2007 10:36
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Jeg sliter f.eks i å komme opp i Sone 4 på spinningsykkel, mens ute er det ikke noe problem.
Samme her. Med i-magic rulle så er det mye enklere.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: kjerts]
#476419
08/11/2007 10:42
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Det er ikke hele sannhenten. En av de jeg slo har nok høyere watt/kg enn meg.
Den dagen hadde du tydeligvis mer watt pr. kilo. Watt/kg er ikke konstant. Dagsform, sittestilling, varighet/intensitet osv. Enig i det. Poenget er at du normalt skulle slått meg uansett fordi du er en ganske mye bedre syklist enn det jeg er. På racer i bedriftsrittet "Ståggån" satt du ganske behagelig i tet uten å slite noe særlig mens jeg ramlet av i bakken. Jeg tror det er en del forskjell på terrengsykkel på grus kontra racer på asfalt, og at spesialiseringen vi gjør under trening kan gi en ganske store utslag. Jeg ser forøvrig at du har meldt overgang?
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: EgilS]
#476424
08/11/2007 11:02
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt
Scottselva
|
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268 |
Det er ikke hele sannhenten. En av de jeg slo har nok høyere watt/kg enn meg.
Den dagen hadde du tydeligvis mer watt pr. kilo. Watt/kg er ikke konstant. Dagsform, sittestilling, varighet/intensitet osv. På racer i bedriftsrittet "Ståggån" satt du ganske behagelig i tet uten å slite noe særlig mens jeg ramlet av i bakken. Jeg tror det er en del forskjell på terrengsykkel på grus kontra racer på asfalt, og at spesialiseringen vi gjør under trening kan gi en ganske store utslag. Veldig enig her ja. Jeg sliter med at jeg blir regelrett frasyklet på flat grus som i Birken, så dette er noe jeg må trene på
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476687
08/11/2007 21:06
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104
Hauløs
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104 |
Mange meninger her..
Makspuls er forskjellig i forskjellige bevegelsesformer og man skal beregne soner ut fra makspuls i de forskjellige bevegelsesformene. Et avvik på 15 slag er stort, og når du sier du er bedre til å sykle enn til å løpe er det ennå mer pussig.
Feilkilder kan være: - sykdom ved makspulstest løp(har testa dette selv og opplevd pulsverdi 10 slag over normal makspuls, jeg var ung dum og ivrig!). - for hard start på makspulstesten på sykkel, husk at det første drøye minuttet av draget brukes til å komme opp i puls, stivner du i musklene i innkjøringen av draget er draget "ødelagt", dette gjelder all intervalltrening med mellomlange til lange drag. -for bratt motbakke eller for tung utveksling på sykkelen, går det for tungt kommer man ikke skikkelig opp i puls.
Uansett anbefaler jeg som flere andre her at du tester makspuls flere ganger både løp og sykkel, en test i hver bevegelsesform er ikke tilstrekkelig grunnlag for å beregne intensitetssoner.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: Tjuvtrener]
#476802
09/11/2007 08:45
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Noen som har synspunkter?
Jeg mener at makspuls er uinterressant når man skal bestemme pulsoner for trening. Det er som det vel er nevnt før her terskelpuls ved den spesifikke aktiviteten du ønsker å trene på du bør ta utganspunkt i.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: -Jan]
#476806
09/11/2007 08:50
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Noen som har synspunkter?
Jeg mener at makspuls er uinterressant når man skal bestemme pulsoner for trening. Det er som det vel er nevnt før her terskelpuls ved den spesifikke aktiviteten du ønsker å trene på du bør ta utganspunkt i. Greit nok det. Men treningssonene er laget ut fra makspuls. Derfor er det viktig å kjenne til hva den er sånn cirka.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: erling]
#476852
09/11/2007 09:42
|
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737 |
Greit nok det. Men treningssonene er laget ut fra makspuls.
Ikke nødvendigvis.
|
|
|
Re: "Hvilken" makspuls ?
[Re: -Jan]
#476861
09/11/2007 09:53
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Noen som har synspunkter?
Jeg mener at makspuls er uinterressant når man skal bestemme pulsoner for trening. Det er som det vel er nevnt før her terskelpuls ved den spesifikke aktiviteten du ønsker å trene på du bør ta utganspunkt i. For de aller fleste er makspuls det man har som utgangspunkt. De færreste som trener tar den testen som er nødvendig for å fastslå terskelpuls. Dette gjelder også meg selv, selv om jeg trener etter det som jeg av erfaring har funnet som en ca. laktatterskel.
|
|
|
|
|