Spøsmål til det nye turritt reglementet

Det vil alltid være ulike oppfatninger av hvor mye som skal bestemmes gjennom lover og regler, og hvor mye den enkelte selv skal ta anvar for. Poenget til Sykkelbob, slik jeg leser det, er ikke at alle regler skal bort, men at nye regler må ha en begrunnelse. I det minste bør det være substans mellom reglene, slik at et argument som gjelder for unge terrengsyklister må ha sammenheng med hva som gjelder for unge landeveissyklister. Når nye lover og regler ikke har en begrunnelse som holder, så virker det bare useriøst og slurvete.

Her er det vell alle mot en.. Alle terrengsyklister på forumet mot han som jobber for NCF..

Jeg er selv 19 år og har denne sessongen slit meg gjennom det å være førsteårs senior. Jeg har fått ganske bra tider sett på aldersklassen og juniorklassen men ender alltid 15-20 min bak Geir. Jeg har syklet nesten samtlige maratonritt også har jeg kjørt lillehammer - oslo med bestetiden i aldersklassen så rittets lengde plager meg ikke.. Men det som plager meg er kort intense rundbaneritt. Hvorfor skal NCF kontrolere alle slik at de må kjøre rundbaneritt når de kanskje er best på maratonritt?

Det virket som om de styret oss og lager regler bare fordi de kan det og ikke fordi det har noe hensikt..

Ryktene går nå om at mottatte tilbakemeldinger (dvs motforestillinger) skal behandles og diskuteres i et møte om tre uker.

Undertegnede skal dit på vegne av ØCK. Vårt utgangspunkt er at maksdistansene for grusritt kan/bør være rundt 70% av distansene på asfalt, noe som gir 17 års aldersgrense på "norsk maraton" og hamonerer bra med aktive ritt og landevei
(husk at i aktiv sykling er 15/16 EN klasse, og har langt kortere ritt enn junior, noe som ikke gjenspeiles i den gamle turrittaldersgrensen på 16).

Vi tar også med de innspillene som har kommet her (dvs de som er noenlunde underbygget, sleivkjeft og flåsete kommentarer vil jo definitivt ikke tjene hensikten).

Hva slags møte er dette, og hvem kan delta?

Jeg er også veldig spent på hvem som kan delta på slike møter.

Uansett, Dennis, kan du ikke justere forslaget ditt litt? Bruken av kilometer og % av landeveisritt ol. er vel litt vel upresist?

Hvorfor ikke operere med min/max vinnertider slik som feks. i rundbane? Ta slipper du å bekymre deg for beskaffenheten på trasseen osv. 90km med Vestmarksritt-trasse er noe helt annet enn 90km med Birk-trasse. 140km med fjell og dal er noe ganske annet enn 140km flatmark. (osv)

Man kan faktisk si så enkelt at juniorklassen kan ha vinnertid opp til 3:30 normert enten det er landevei, grus, terreng eller myr.

(PS: Jeg er fremdeles skeptisk til å legge ned denne type begrensninger på våre juniorer, men skal man gjøre det kan man i hvert fall gjøre det riktig)

Det med maks vinnertid slår litt av vår egen argumentasjon i hjel.
Dette finnes jo allerede i NCF's regelverk, og så langt jeg har forstått er det som ligger til grunn for de korte distansene i det nye turrittreglementet.
For M Junior er maks vinnertid 1:45, med snitthastighet på 30 lander du på 52,5km på vinneren.....

Tror vi rent argumentasjonsmessig har mer å hente på å sammenligne grusritt med landevei enn med rundbane.

For planleggere av A-B ritt er det ogaå vanskeligere å operere med tid enn km. I rundbane er det langt enklere, det er jo bare å justere rundeantallet.

Vil anta kretser og de rittarrangører som blir berørt av endringene får invitasjon til møtet(?)

Tanken min var at dette skulle gjelde for såkalte maratonritt og altså ikke blande rundbane inn i dette.

3:30 * 30kmt = 105kmt - noe som er helt greit hvis 70-80% av distansen er grusveier eller asfalt.

NCF klarer altså ikke å få folk med på sine egne arrangementer. Det er det som er problemet. Jobb heller med markedsføring og lær av dem som klarer å skape attraktive ting fremfor å presse gjennom regler ingen liker.

Jeg har syklet i endel år og er med i klubb. Jeg lesses ikke akkurat ned av info om NCF´s arrangementer. Vet knapt når og hvor det arrangeres NC. Jeg vet egentlig utrolig lite om NCF annet enn reglene de trer nedover arrangører og deltakere i turritt.

Nå arranger NCF ikkeno' det er det klubber som gjør. Hvis du vil finne terminlista er www.sykling.no stedet. Invitasjoner til ritt kan du finne på f.eks terrengsykkel.no, bladet terrengsykkel, Sykkel Magasinet, www.syklingensverden.com og sykling.no
Hvordan vil du ha informasjonen?

Hvis du vet noe om reglene er du definitivt i mindretall


LarsB

Nå skal vel ikke NCF ha skylda for alt som er galt her i verden. I dette tilfellet ligger kanskje problemet i klubben din?

Undertegnede er klubbleder og jeg vil påstå at Beate på forbundskontoret holder oss rimelig godt oppdatert. Det er jo et klubbansvar å videreformidle info internt.

Det er heller ikke NCF's ansvar å sørge for at de enkelte klubber har de trenerkrefter eller dommere de behøver, det er et klubbansvar. På oppfordring fra klubber tilbyr NCF kurs over hele kongeriket, og informerer klubbene om det.
Det er opp til klubbene å skaffe deltakere, men det klarer de tydeligvis ikke i tilstrekkelig grad. Mange kurs blir avlyst på grunn av manglende interesse.

Selvsagt!
Jeg glemte jo klubben. I vår klubb er det satt opp ritt vi satser på i de ulike gruppene og disse presenteres på medlemsmøter, finnes på sida vår og informeres om på treningene.

LarsB

Disse 40 og 50 åringene er det ingen i NCF som bryr seg om. Enkelt og greit.

Til Sykkelbob; Kanskje det er slik at NCF ser birken som en større trussel mot aktiviteten i terrengsykkel, enn hva lillehammer-oslo er for aktiviteten på landeveien.

Her er litt ny info:

http://www.nettbirken.no/sykling/article3081678.ece

Var selv på møtet i går, og NCF hørte (for første gang på lenge i følge noen arrangører) hva folket hadde å si. Jeg å min klubbkamerat i Romeriksåsen SK stilte som eneste ryttere, og føler vi fikk god støtte fra arrangørene for våre meninger.

Sånn, nå er det endelige reglementet klart. Det er mye "mykere" enn det som ble lagt frem i høst.
De vesentlige instrammingene i forhold til 2007-reglement er;

- Turritt gjelder kun fra 17. 16-åringene har dermed ikke adgang og henvises til 15-16 års klassen i aktive ritt.
- Klare begresninger i kreative klubbnavn og draktvalg for ryttere med helårslisens (avvik fra klubbdrakt og klubbnavn skal godkjennes av klubben)
- Klare begrensninger i individuell premiering

I tillegg kommer klarere distansebegrensninger og tidtakingsforbud i Trimritt.

For de rittarangørenee som har tatt seg store friheter i forhold til reglementet, som f. eks Styrkeprøven, kan selvfølgelig innstrammingene synes sterkere (men det er jo i realiteten de som har fremprovosert generell innstramming...).

http://www.sykling.no/t2.asp?p=23943&x=1&a=213033

Er det ikke på tide å bli kvitt ledelsen i forbundet? Kan ikke se at noe annet forbund så konsekvent er på kollisjonskurs med egne medlemmer.

Eller bli kvitt medlemmene og få inn noen som faktisk gidder å gjøre mer enn bare å klage?

Forbundsstyret er valgt av medlemmenes representanter. Hvis man ikke liker forbundsstyret så må man jobbe gjennom klubben for å få skiftet ut styret. Dessverre har de fleste av medlemmene i NCF vegring mot å engasjere seg i sine respektive klubber (min subjektive oppfatning, som jeg tipper ikke er langt fra å være objektiv).

Syntes ikke det nye så så værst ut jeg. Noen vil alltid skrike ut.

Enig. Det er et diskusjonspunkt om 16-åringene, og man kan være enig eller uenig. Selv har jeg ingen mening om akkurat det. Uansett skiller det nå mellom aktive, tur og trimritt på en bedre måte enn før. Jeg likte godt trimrittreglementet. To paragrafer i klart spåk og ingen henvisninger noe sted

Da blir det spennende å se hva arrangørene finner på for krumspring til neste år. Enten fordi de ikke har satt seg inn i reglementet, eller fordi de "er mot".



LarsB

Har ikke noe å tilføye i debatten annet enn at Erich Honnecker hadde vært stolt av deg nå

Er de så på kollisjonskurs med egne medlemmer?
Hadde vært fint om du forklarte hvor denne forskjellen ligger, siden dette reglementet faktisk ivaretar mye av det som NCF's medlemmer har bedt om gjennom saker som har vært lagt frem på forbundstinget.

Tror faktisk at mange av de som er uenige i dette reglementet IKKE er medlemmer (og i alle fall ikke medlemmer som benytter seg av sin stemmerett).


Joda, det er enkelt å bli kvitt forbundsstyret.
Det er bare å møte på tinget i februar og stemme inn noen av de mange kandidatene som valgkomiteen kommer med.

Kommer DIN klubb med representanter i Grimstad?

Da skal vel jeg være fornøyd.. Veldig bra timing av NCF å endre reglene i år med tanke på at jeg er 17 neste år og er ferdig med å sykle i 16års klassen;) Men sikkert en del 16åringer rundt omkring som er litt småirriterte kan jeg tenke meg. Hvertfall hadde jeg vært det om de hadde endra reglene ett år før. Men jeg må innrømme at det er mest logisk å ha 17 års grense, med tanke på at man da er junior..

Synes dette så nokså bra ut fra NCF sin side. Enige med forrige poster at 17 er mest rett.

Litt dumt at junior fortsatt bare er fra 17-18, mens de fleste turritt har en 16-19 klasse.

En ting jeg lurer paa er hva som hindrer enkelt personser aa arrangere ritt uten NCF sin godkjennelse?

Det var før. Ingen turritt kan fra 2008 ha 16-19.

Forsikring, tillatelser og det at man må være Birken for å tjene særlig penger på å arrangere ritt. Og ja, det er masse arbeid også.

LarsB

Det arrangeres da mange ritt utenom NCF sitt system. Dette er da ofte små turritt arrangert av f.eks. skigruppen i et idrettslag, samt at du har bedriftsrittene. Jeg har selv vært med på mange av disse.

Vær da obs på at forsikringen i NCF's lisens ikke gjelder, så arrangøren må sørge for sine egne forsikringer

Noe jeg er blitt smertelig oppmerksom på.

Det er imidlertid mange "hobbyarrangører" som ikke er like oppmerksomme på det. I tillegg er det mange ryttere som ikke er klar over at de deltar på eget ansvar.
Det går jo bra så lenge ingen fatale uhell skjer (ref. P4-rittet i Drammen)...

I tillegg er det slik at de av oss som har aktiv lisens i teorien skal få en "smekk på finger'n" av NCF dersom vi stiller i slike ritt, men det hører vel med til sjeldenhetene at det skjer.