Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Vinokourov go home

Vinokourov go home #424016 24/07/2007 16:12
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
BjornS Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,241
og det tror jeg at han gjør...
litt lei jeg er

Re: Vinokourov go home [Re: BjornS] #424017 24/07/2007 16:17
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 131
Inkognito Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 131
Et tu, Vino?

Re: Vinokourov go home [Re: BjornS] #424020 24/07/2007 16:24
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
I
imadjinn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
Skjedd noe siden i går?
Mannen er noe av det mest inspirerende jeg har sett på lenge.

Redigert av imadjinn; 24/07/2007 16:26. Rediger grunn: -og der oppdaget jeg nyheten om positiv dopingprøve. Skuffende...
Re: Vinokourov go home [Re: imadjinn] #424021 24/07/2007 16:29
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Martin.F. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Må si jeg begynner å bli ganske lei av doping nå, og når vino har tatt det begynner alt bare å bli patetisk. Håper han blir den første rytteren til å få livstidsutestengelse. Det tror jeg er den eneste/beste måten til å få bukt med problemet.


Re: Vinokourov go home [Re: Martin.F.] #424025 24/07/2007 16:48
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 2,520
edmann Offline
lillofarer
Offline
lillofarer
Registrert: Sep 2003
Innlegg: 2,520
At det går an, lærte de ikke av alle tabbene som er gjort tidligere. Men kansje i desperasjonen og fortvilelsen tror de at de ikke blir tatt...Idiot vino


Nothing compares to the simple pleasure of a bike ride

- John F. Kennedy

http://www.nots.no/blimedlem
Re: Vinokourov go home [Re: edmann] #424030 24/07/2007 16:55
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 473
chris_f Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 473
Hvorfor trakk de hele laget? Fordi de er en gjeng med dopa idioter alle mann, eller?

Re: Vinokourov go home [Re: ] #424041 24/07/2007 17:19
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Hva med den såkalte b-prøven? Er den bare en vits, eller hva skjer hvis den er negativ? På meg virker det som om man er skyldig uansett, hvis noen sier "dop" innen sykling, og det er jo ganske bedritent.

Uansett så er det fryktelig synd for sporten generelt og tdf spesielt hvis b-prøven også er positiv.


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Vinokourov go home [Re: tmork] #424043 24/07/2007 17:21
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
kmidd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
Det er vel nokså sjeldent med ulikt resultat på A og B prøvene? Da har i tilfelle et av laboratoriene bæsjet på leggen.

Re: Vinokourov go home [Re: tmork] #424045 24/07/2007 17:25
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: tmork
Hva med den såkalte b-prøven? Er den bare en vits, eller hva skjer hvis den er negativ? På meg virker det som om man er skyldig uansett, hvis noen sier "dop" innen sykling, og det er jo ganske bedritent


Hvis Vino visste at han ikke hadde tatt noe så hadde han vel neppe reist hjem uten å si noe, og dersom resten av laget også har kun et type mel i posen så ville det vel ikke vært noen grunn til at de også skulle hjem til Kazaksthan...


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Vinokourov go home [Re: ] #424054 24/07/2007 17:51
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 8,300
polkaDOT Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 8,300
Veldig sjeldent at det blir tatt feil mellom A- og B-prøver. Men det har hendt at noen resultater har blitt offentlig og vært positive selv om ryttern har hatt tillatelse fra UCI og WADA til å bruke en viss type medisin som står på den ulovlige listen.

Og det må jo være en grunn for at Astana trekker hele laget uten å gi ut pressemelding.

Håper at Vino ikke kommer nå med en dum unnskyldning a là Hamilton, at det var bikkjen som trengte medisiner. Eller var det noen andre? For da mister jeg enda mer respekt for en mann jeg har foretrukket fremfor Ullrich.


Ride your bike, and be happy!

Team Ibis / Probike

Re: Vinokourov go home [Re: polkaDOT] #424062 24/07/2007 18:14
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
De trekker sikkert laget som følge av de samme antagelsene om at vedkommende er skyldig. Er V skyldig så fysjom æsjom, men selv om det tilhører sjeldenhetene at b-prøven viser noe annet, så bør man uansett vente på denne før man dømmer...


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Vinokourov go home [Re: polkaDOT] #424064 24/07/2007 18:16
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
I
imadjinn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
Sitat: polkaDOT
Håper at Vino ikke kommer nå med en dum unnskyldning a là Hamilton, at det var bikkjen som trengte medisiner. Eller var det noen andre? For da mister jeg enda mer respekt for en mann jeg har foretrukket fremfor Ullrich.


http://www.cbc.ca/sports/indepth/10-doping-excuses.html
http://www.narcolepsie.nl/nvn/modules/news/article.php?storyid=66

Re: Vinokourov go home [Re: imadjinn] #424081 24/07/2007 18:51
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Idioter hele gjengen.. Særlig når de fortsatt prøver å fuske når uci satser mer og mer på dopingkontroller/tiltak mot doping.. Lurer virkelig på hvorfor de prøver når dopingskandalene renner inn, det kan vel ikke friste til forsøk? De vet vel omtrent at de blir tatt uansett? Hvis de ikke vet det tyder det på at det fortsatt er mulig å jukse, og at noen slipper unna med juks. eller?

Fortsetter det slik, er sykkelsporten ødelagt om 3 år.




Re: Vinokourov go home [Re: Zimen] #424125 24/07/2007 20:36
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: klioppoglim

Fortsetter det slik, er sykkelsporten ødelagt om 3 år.


Ikke med mindre du og jeg (og alle andre mosjonister) slutter å sykle. Og for min del er antall dopingtatte ikke relatert til antall timer på sykkelen.

Enkelt, ikke sant?

(Men dersom Vinokourov sin B-prøve er positiv, så er han en megadust (først og fremst fordi han robbet Kloeden og Kashechkin fra en potensiell podiumsplassering))


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Vinokourov go home [Re: schnappi] #424141 24/07/2007 21:01
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419
bik3man Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2003
Innlegg: 13,419
Schteike, jeg har alltid likt Vino. Han var en tøffing og litt ensom ulv outsider.

Da han rulet i går prøvde jeg å glede meg over syklingen, og ikke tenke for mye på Landis, men jeg klarte det ikke helt.

I dag er jeg bare oppgitt.

Hvis han faktisk er dopet: Er det en uvanlig høy konsentrasjon av naive duster blant lagledere og utøvere i landeveissirkuset?


KO


"I resigned from work fifty years ago! And what did I do besides read and write? Climb mountains, ski and make love to a wonderful woman..."
- Dr A.J. Snow
Re: Vinokourov go home [Re: bik3man] #424142 24/07/2007 21:05
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
I
imadjinn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
Kan jo begynne å lure.
Samtidig kan man spørre seg, som det tidligere ble nevnt også, om det fremdeles er så mange som kommer unna med det at det regnes som "verdt et forsøk"?

Re: Vinokourov go home [Re: imadjinn] #424150 24/07/2007 21:24
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
''Verdt et forsøk''. Er det virkelig verdt forsøket, å ofre jobben sin, inntekten sin, og sannsynligvis livspasjonen sin, for å vinne en etappe eller to? Etter et helt liv på sykkelen?




Re: Vinokourov go home [Re: Zimen] #424155 24/07/2007 21:47
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
I
imadjinn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
Ser unektelig ut som enkelte fremdeles mener akkurat det, ja...

Re: Vinokourov go home [Re: imadjinn] #424163 24/07/2007 21:58
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Da har det gått rimelig langt for noen! Men noen ganger er det vel trenerne som tar intiativet? I så fall blir syklistene ødelagt av andre, ikke seg selv (kun delvis).




Re: Vinokourov go home [Re: ] #424175 25/07/2007 01:03
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: what

Klöden er nok full av hemoglobin han også. Kanskje den rytteren jeg mistenkte mest av hele startfeltet i år.


Sålenge en ikke har avlevert en positiv dopingprøve, er en uskyldig og konkurrerer innen de oppsatte rammene. Inntil en positiv prøve foreligger fra Kloeden, har du intet grunnlagt til å mistenke ham for noe som helst. (Og jeg håper inderlig han er full av hemoglobin. Alt annet ville være vanskelig for et menneske)

Redigert av schnappi; 25/07/2007 01:05.

Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Vinokourov go home [Re: schnappi] #424208 25/07/2007 07:29
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
frodegutt Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2004
Innlegg: 2,592
Sitat: schnappi

Inntil en positiv prøve foreligger fra Kloeden, har du intet grunnlagt til å mistenke ham for noe som helst. (Og jeg håper inderlig han er full av hemoglobin. Alt annet ville være vanskelig for et menneske)


Klart man har grunnlag for å mistenke ham! Han har syklet som nk for Ulrich, han har syklet på T-Mobil i den verste tida, han sykler i dag for Astana som er bygd på restene av Liberty Seguros, tre av hans lagkamerater er nylig tatt for doping, han sykler meget fort i TdF for så å være usynlig resten av året og er støttet av et gammelt østblokkregime.
Hva mer trenger du? Når han tester positivt så er det jo ikke mistanke lenger, men ett faktum!

Re: Vinokourov go home [Re: frodegutt] #424216 25/07/2007 07:39
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 8,300
polkaDOT Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 8,300
Det var da Dario Frigo ble tatt med bilen full av EPO som hadde en syk bikkje som også trengte anabole sterioder....

Mest synd er det for Kaschetskin, ung og lovende.

Hvem er det andre fra Astana som har blitt tatt??


Ride your bike, and be happy!

Team Ibis / Probike

Re: Vinokourov go home [Re: polkaDOT] #424233 25/07/2007 08:29
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 131
BaardM Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 131
De sa på TV2 sporten i går at alle fra Astana laget sluppet fri av politiet (?) utenom Klöden. Hva nå det skal bety.

Re: Vinokourov go home [Re: frodegutt] #424293 25/07/2007 10:15
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: frodegutt

Klart man har grunnlag for å mistenke ham!


Pga. noe som *han* har gjort?

Quote:

Han har syklet som nk for Ulrich, han har syklet på T-Mobil i den verste tida, han sykler i dag for Astana som er bygd på restene av Liberty Seguros, tre av hans lagkamerater er nylig tatt for doping,


Så han skal mistenkes for noe som andre har gjort? Er du klar over hvor *tåpelig* dette er? Han kan ikke kontrollere andres oppførsel. Kun sin egen. Alt annet ville være ekvivalent med "åh nei, det bor en tyv i gaten hvor du bor, da er det all grunn til å mistenke deg for å være en tyv også".

Quote:

han sykler meget fort i TdF for så å være usynlig resten av året


Jøsses. Men dette er jo et *soleklart* tegn på doping! *shrug* (tips: slå opp "Gunderson" for en mulig referanse).

Quote:

og er støttet av et gammelt østblokkregime.


Flott med fordommer, ja. Men har han levert en positiv prøve, alle de gangene han er blitt testet? (han må jo ha vært testet i årets TdF, pga. plasseringene sine)

Quote:

Hva mer trenger du? Når han tester positivt så er det jo ikke mistanke lenger, men ett faktum!


Jeg vil gjerne ha noe det er hold i, og ikke dine nasjonalistiske fordommer. Men takk for at du eksponerer det "solide" grunnlaget for mistankene dine.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Vinokourov go home [Re: schnappi] #424296 25/07/2007 10:22
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Jeg lurer litt på hvor mange av de som får dopingdommer som egentlig er uskyldige. I og med at en del tester (alle?) baserer seg delvis på sannsynlighetsregning vil det nok være noen.

Re: Vinokourov go home [Re: ] #424325 25/07/2007 11:49
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: what
Å forlate et sykkellag i protest mot opptrapping av forebyggende dopingarbeid er i mine øyne det nærmeste man kommer en positiv dopingprøve uten faktisk å ha avlagt en.


Her er jeg nok (delvis) uenig med deg. I arbeidet mot doping er det ikke slik at målet helliger midlet. Det vil sikkert være en del rene ryttere som etterhvert føler at mange av de nye tiltakene går for mye utover deres integritet.

Jeg er i mot innføring av spesiallover for bekjempelse av terrorisme (spesielt de i USA), men det betyr ikke at jeg er en terrorist eller støtter terrorisme.

Redigert av EgilS; 25/07/2007 11:50.
Re: Vinokourov go home [Re: EgilS] #424333 25/07/2007 12:12
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: EgilS
Jeg lurer litt på hvor mange av de som får dopingdommer som egentlig er uskyldige. I og med at en del tester (alle?) baserer seg delvis på sannsynlighetsregning vil det nok være noen.

Man har vel tester som ser etter stoffer som aldri naturlig havner i en menneskekropp. De andre er som du sier bare uregelmessige verdier av naturlige stoffer.

Re: Vinokourov go home [Re: EgilS] #424334 25/07/2007 12:12
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
kmidd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
Det er frivillig å konkurrere på så høyt nivå at man f.eks. får meldeplikt, eller blir utsatt for mye dopingtester. Dersom man ikke takler det får man nesten finne noe annet å gjøre.

Re: Vinokourov go home [Re: kmidd] #424336 25/07/2007 12:14
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: kmidd
Det er frivillig å konkurrere på så høyt nivå at man f.eks. får meldeplikt, eller blir utsatt for mye dopingtester. Dersom man ikke takler det får man nesten finne noe annet å gjøre.


Ja, nettopp. Det er ikke nødvendigvis en dopinginnrømmelse å slutte grunnet opptrapping av tester.

Re: Vinokourov go home [Re: kjerts] #424339 25/07/2007 12:20
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
kmidd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
Stemmer at det ikke er en innrømmelse. Men det er en forskjell på å slutte pga opptrapping av tester, og å bytte til et mindre seriøst lag på ca samme nivå.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino