Er radikale muslimer en...

Semantisk fordi like/ikke like i dawkins' gen sammenheng går ut på akkurat det samme som rett og galt-- alle ordene går ut på det samme, det har med gener og overlevelse å gjøre?

Nei, fordi du etter min mening ikke kommer deg unna semantikk eller moral i din egen tekst en gang - selv om du ønsker å "glemme semantikken" og droppe "å snakke om rett og galt".

Martin

Forsvare og forsvare, du bagatelliserer nå dem.
Men endelig sa du med rene ord at radikale muslimer ikke er bra. Jeg går ut fra vi kan tolke deg slik? Så jeg ikke går rundt og tror ting i mitt eget hode.

Og når ble det det samme? Jeg kan lett snu på det og si at du hjelper terroristene. Jeg sier at man bør være mer redd for å bli kjørt ned av en SUV utenfor en skole enn for å bli tatt av en terroristbombe. Du sier at man ikke skal bagatellisere terrorisme. Hvem av oss er det som sier det terroristene ønsker at vi skal si? Jeg holder fast ved at overdreven mediadekning av terrorisme bare gir mer terrorisme.


Eller så kan du jo lese hva jeg faktisk skriver. At du er i tvil om at jeg mener radikale muslimer ikke er bra sier mer om dine lesevansker enn om mine skrivevansker er jeg redd. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Det er en teori. Kan bekreftes ved forsøk, eller motsatt.
Kjedebrev er et eksempel på en meme. Eller en morsom email som du sender til alle vennene dine.
Ofte også kalt virals av trend guruer.

Mer om memer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Memes

Litt vanskelig når du hele tiden skifter tema og snakker om de fundamentale kristne som for lengst er blitt "temmet" i Europa.

Som jeg sa : vil folk beholde det sekulære Norge så må vi være på vakt.
Hva mener jeg med det?
Ikke tillate at fri debatt blir kneblet med trusler. Forhindre at religiøse skikker blir lover, eller står over loven.
Jeg ser helt klar en tendens. Finn Graf i dagbladet tør ikke tegne. En journalist i en gratisavis ble slått ned for noe han skrev. Slekt av Shabana fikk kuler mot arbeidsplassen sin. Skyteepisoden mot det mosaiske samfunn, osv...
Og møter vi ikke slikt med en klar holdning blir det bare verre.
Hvis en synes dette er en uheldig samfunnutvikling så er det ihvertfall teit å bare heise på skulderene og si: jaja, de kristne var jo ikke noe bedre.

Her er jeg selvsagt fullstendig enig med deg. I disse tilfellene hjelper ikke strutsing eller snillisme. Men jeg mener fortsatt at disse bare er en trussel mot enkeltmennesker, ikke mot samfunnet. På samme måte som mye annet er en trussel mot enkeltmennesker uten å være en trussel mot samfunnet. Omtrent som elger på en mørk vei, for å bagatellisere litt igjen. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Når man hele tiden hører folk slurve med ordene "muslimer" og "islam" når de egentlig mener radikale muslimer og islamisme så mener jeg at man godt kan få minne dem på at deler av det kristne samfunnet fortsatt i dag jobber mot opplysningstidens idealer og synes at Bibelen burde få styre mer i samfunnet.

Oh yeah?

Jeg ser like mange trusler fra radikal kapitalisme som fra radikal relgion.

Radikal kapitalisme er dessuten overaskende stor aksept i samfunnet, enn så lenge.



Espen

Om det er en trussel eller ikke, avhenger jo av øyet som ser. Det som er sikkert er at muslimer, med rette, vil forsøke å øve innflytelse på og endre samfunnet vårt. Det er en viktig del av demokratiet at de får lov til dette. Mange av endringene vil komme ved naturlig tilpasning, andre endringer vil komme som resultat av en aktiv politikk.




Men om en definerer radikal islam som islamisme, så gir kanskje ikke dette så mye mening i seg selv. Islamisme er jo ønsket om den teokratiske islamske staten, altså egentlig mer en slags politisk kategorisering på linje med "venstrepolitikk" eller "Framskrittsspartipolitikk" enn en betegnelse på en avgrenset gruppe tilhengere. Ethvert forsøk på å legge islamske føringer for det norske samfunnet vil derfor være en form for islamisme. Siden vi lever i et demokrati, så mener jeg ikke dette nødvendigvis er feil i seg selv.

Personlig liker jeg like ille at kristne prøver å dytte sine levemønster på oss andre som at muslimer gjør det. Jeg har derimot null problemer med at folk tror på det de vil og prøver å leve sitt liv på den måte de føler er riktig.


Men det gjør altså ikke jeg.

Alle "grupper" som bor i Norge ønsker å påvirke utviklingen i samfunnet. Om det er muslimer, kristne eller terrengsyklister. Så lenge de gjør det innenfor lovens rammer så ser jeg ingenting galt i det.

Min mening er at vi ikke trenger å være redd for at samfunnet blir mer religiøst. Utviklingen tyder tvert i mot på det motsatte. Bindingen mellom lovverk og religion har i løpet av mange åt blitt gradvis fjernet. Det neste som står for tur er nok statskirken.

Dette tror jeg er en naturlig utvikling ettersom samfunnet er blitt rikere. Betydningen av religion i et samfunn korrellerer med fattigdommen. Penger overtar etterhvert for Gud og i Norge er vel dette mest synlig.

Derfor er jeg ikke redd for at det norske samfunnet skal bli "islamisert" av muslimer. Selv om andelen muslimer øker vil de fremdeles være en så liten del av samfunnet at de vil ha minimal betydningen. Fremdeles vil påvirkningen fra andre vestlige land, f.eks. USA, være større.

Det jeg derimot er redd for er at vi selv ødelegger "de vestlige verdier". Det ble blant annet nevnt menneskerettighetene her. Spesielt USA og Storbritannia er i ferd med å avskaffe viktige deler av menneskerettighetene og faren er der for at Norge følger etter. Dette skremmer meg mye mer enn faren for terrorisme.

.... nettopp derfor slang jeg ut et spørsmål om det går an å være på vakt mot islamisering, siden forskjellige deler av lovverk/kultur/hverdag automatisk blir påvirket, så lenge vi har innflyttere med annen kultur.



Enig. Vi kan godt da begynne å diskutere øyne, hvem sine øyne trues av innvandring fra landsbygda i pakistan? Dessuten er det da også et lite problem med strabisme. Ene øyet mitt liker kebab, og andre øyet mitt liker ikke burka f.eks. Spørsmålet er da hvilket øye som er dominant. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />



[lekedummodus]Viktig for hvem og på hvilken måte?[/lekedummodus]