SUV

-Bakkeklaringen er sannsynligvis større enn du har bruk for.
-4x4 er mange biler som har. Også "vanlige" stasjonsvogner.
-0,8 liter pr mil er mer enn vanlig biler bruker. 0,4 til 0,2 mer vil jeg påstå. Blir endel unødvendige utslipp av det.
-Når du sitter høyt og har bedre oversikt, så gir det alle rundt deg desto mindre oversikt! Å glede seg over det er litt ego.



Ja, da også. Kun marginalt mindre tåpelig etterhvert som antallet passasjerer stiger.



Toyota Yaris.


(edit: leif)

Det er før man begynner å dra til Åre annenhver helg. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jeg tror ikke det. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Du kan gjerne spekulere i sannsynligheter hele dagen for meg. Når jeg skal ut på hovedveien om vinteren, og må gjennom en 30cm høy brøytekant trenger jeg all den bakkelaringen. Jeg har i hvertfall grunn til å tro det når jeg ser på naboene mine som henger over den kanten på buken av stasjonsvognene sine og lager slurelyder med forhjulsdriften sin uten å komme verken frem eller tilbake.


Ja, men jeg ønsker som sagt ikke å sitte med rompa nede på bakken når jeg kjører.


0,4 - 0,6 er vanlig på blandet kjøring hos en familie på 4? Er dette noe du tror eller er det noe du vet?



Hva synes du om folk som kjører Chrysler Voyager, VW Caravelle, Opel Zantra, og lignende biler?

Dette misunnelse-argumentet kommer folk dragende med ganske ofte, og det funker veldig bra som provokasjon i diskusjonen. Men om man virkelig tror oppriktig at folk klager på SUVer av økonomisk misunnelse så tror jeg man er litt snever i sitt virkelighetssyn. Det blir som å si at man bare er misunnelig hvis man påpeker at fire av fem biler som sniker i kollektivfeltet er enten en Audi eller en BMW. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[blatant rødfarget generalisering]
Men dermed kanskje det ligger noe i ditt utsagn, selv om det blir feil å trekke inn misunnelsesbegrepet. De som klarer å raske sammen nok penger til en Audi Q7 eller noe slikt er nok ofte de som har evner til å tenke mer på seg selv enn på fellesskapet. Folk irriterer seg ikke på bilen, men på mennesketypen, siden den lager krøll for dem i hverdagen. Hvis du skriver "Lotto-millionær" på siden av din Q7 tror jeg folk vil være mye mer overbærende med deg i trafikken.
[/blatant rødfarget generalisering]

http://en.wikipedia.org/wiki/Les_D%C3%A9gonfl%C3%A9s


http://degonfle.blogg.org/album-3955.html


det har begynt å spre seg i Europa...

Det høres ut som en utmerket måte å få juling på, spør du meg, og samtidig en absolutt fullstendig forkastelig måte å late som man markerer et standpunkt på. Idioter!

Antar at bilen har bensinmotor og da må jo 0,8 som snitt gjennom et helt år være et veldig fint tall. Ja, du får et lavere forbruk med en spøtt ny dieselbil men da er det jo alt det "kølet" igjen...

En "vanlig bil" bruker vesentlig mer enn 0,4-0,6 liter drivstoff pr. mil. Punktum! En Yaris bruker nok deromkring, men det er ingen "vanlig bil". Det er en økonomisk mini-bil.

Uten at jeg er helt sikker så tror jeg snittforbruket på "vanlige" biler ligger over det du antyder.

Og når det gjelder din Toyota Yaris så vil jeg anta at du må bytte bil når du får familie og barn/ eller flere barn...


Nå tar jeg frem en god hostesaft og legger meg under dynen. Denne tråden kan bli interessant...

H

Har dieselmotor, ja - men 80% av kjøringen er turer på et par-tre kilometer.

INTERGOVERMENTAL PANEL ON CLIMATE CHANGE

Les, reflekter, se dere selv i en bredere sammenheng og prøv selv å bidra til at global kollaps bare blir et skremselscenario - selv om det er "patetisk" .

Jeg er redd......

Nå vet jeg ikke om en Volvo V70 regnes som en vanlig stasjonsvogn. (min er desverre ikke utstyrt med 4-hjulstrekk). Uansett kan man bare glemme å få den noe særlig lavere i forbruk enn 0,9.

Så kan man jo diskutere hva man trenger, hva man ønsker seg, og hva man kan/må klare seg med. Med to unger(snart/halvsnart 3)og en Irsk Ulvehund er ikke Yaris det første på listen min i hvertfall.

99

Skal la være å spekulere mer om forholdene der du bor. Dette vet du best selv. Når det gjelder forbruk så er det bare å lese om de forskjellige bilmodellene og deres forbruk. Det jeg sier er at en helt ordinær personbil bruker 0,4-0,6 liter pr mil. Det er ikke å overdrive det. Og du kan da ikke dra inn antallet mennesker i bilen. Du kjører da vel heller ikke rundt med fire passasjerer hele tiden?
Når det gjelder de sistnevnte modellene, så gjelder noe av det samme når det kommmer til størrelse. Men så er det sånn at opptil flere av disse ofte har 6-10 seter og brukes av familier med mange medlemmer. Og da er det ikke så mange alternativer. De har den bilen fordi de trenger trenger den, og ikke som noe showoff. Jeg vet også at det finnes mindre biler med f.eks 7 seter, men da sitter man ikke godt bakerst og det er heller ikke plass til noen bagasje.

99,9% av alle SUV-førere kunne klart seg med noe mindre. Det ville være bedre for mijøet og for medtraffikanter.
Hvis du bor sånn til at det alltid er en 30cm høy brøytekant utenfor huset ditt, og du da dermed trenger en SUV, så skal du selvsagt få ha det uten at jeg liker deg mindre av den grunn.
Men alle de andre, burde være uegoistiske nok til velge noe annet.

Poenget er at du ganske sikkert kunne klart deg med en stusseligere bil... En Golf stasjonsvogn f.eks. Den har alt man trenger bortsett fra marginalt mindre plass. Når trenger man all denne plassen forresten? Det er nok ikke så ofte når du tenker deg om.

mvh. Peder som kaster tunge stein i et glasshus(kjører Caravelle)

Nå fikk jeg litt déja vu. Har vi ikke hatt en lignende diskusjon tidligere, hvor det viste seg at de av oss som er oppvokst under en avis på motorveien mener å huske at det gikk fint an å kjøre på langferie med tre unger i baksetet i diverse 70-tallsbiler? I mitt tilfelle var det en Volvo 343 som ble brukt t.o.r Italia. Jeg mener bestemt at dagens småbarnsforeldre er noen bekveme pyser som skal ha alt så utrolig tilrettelagt for at de skal overleve de få årene da ungene er små. (Ja, små unger, med barnesete og vogn tar mer plass enn selvgående varianter.)

Uten at jeg skal komme med et sterkt innlegg i debatten her så er det ikke noe tvil om at behovet for plass, innbildt eller korrekt, er mye større nå enn for våre foreldre.

Jeg vokste i hvert fall opp i en VW-boble. Jeg har en eldre bror og to foreldre. Kan ikke huske at plass og bakkeklaring var det foreldrene mine savnet mest. Vi har også en skikkelig 4x4-vei opp til hytta. Faktisk så hårete at den er morsom på stor sykkel og at de fleste går på beina de siste km. Mor og far kjører nå relativt ny Corolla med trekk på forhjulene, hele veien opp til hytta. Store dekk på stålfelgene gir nok bakkeklaring.

De gangene jeg har leid SUV har jeg satt pris på muligheten til å slenge ting inn uten å tenke, men SUV'er har mye mindre plass enn pizzabiler som jeg tror dekker de fleste syklisters behov, bedre enn 4x4-monstre.

Jovisst har vi det, Dèjavu om igjen liksom..........nå dro vi på tur overalt i en boble når jeg var liten, og etter det en Mazda 616. Men da var det ikke farlig for småttinger å kjøre bil, så man behøvde ikke sikring av noe slag. jeg tilbragte utallige timer bak baksetet i bobla min far kjøpte som sin første bil. Der var det et supert rom som sikkert var beregnet på bagasje......

Jeg/familien kunne sikkert klart oss med noe mindre, men det hadde ikke vært sånn superenkelt. Siden jeg VET at du ikke har barn, så kan du mene hva du måtte om bekvemme pyser(selv om jeg sikkert er en sånn uansett)

Nei, men jeg må ha en bil som komfortabelt kan romme fire passasjerer pluss bagasje NÅR jeg har behov for det. Med de inngangsparametrene tatt i betraktning, mener jeg at en bil som i snitt bruker 0,5 pluss/minus ikke er normen.

Eller hva sier familiefedrene og -mødrene på forumet?

Jeg er ikke verken far eller mor men sier likevel at du har rett. Det er vanskelig å finne en bil, stor eller knøttliten, som virkelig drar 0,5 l/mil.

Marginalt mindre plass i Golf stasjonsvogn enn i V70? Det er en overdrivelse av de større! Forøvrig finnes ikke Golf stasjonsvogn på nybilmarkedet lenger.

Citroën Saxo 1.4, eller Xantia(!) 2.0HDi ligger erfaringsmessig på det forbruket. Saxoen er forresten kolisjonstestet også. Beskytter fører og passasjerer svært bra <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

-Amund-

Akkurat det er SUV sitt største fordel, selv om det ikke skjer så ofte. Se på veiene, de forfaller stadig med flere huller i veien, og de blir hjelpeløst lappet sammen.
Jeg har kjørt SUV, og jeg liker det. Jeg har kjørt personbil (renault 1975 for noen år siden) og jeg liker det. Men jeg vil ikke ha eget bil, ei heller SUV. ihvertfall på de nærmeste årene.

Igår fortalte en venn at statens veivesen tok en undersøkelse (for 1 mnd siden) mht veistandarden og fant ut at bilistene kjører saktere der veiene er dårligere. Jepp, da får de enda et godt argument for å IKKE repare veien på bekostning av fotgjengere, barnevogner og syklister. Da vil flere og flere få bedre argument for å kjøpe et SUV.

Jeg liker ikke forhjulsdrift. Jeg liker ikke lav bakkeklaring.
Men jeg liker heller ikke bilkjøringen.

Igår da jeg syklet 4mil, så jeg alle disse sjåførene som sitter og sturer i bilen, med all den forurensingen, skulle jeg nesten ønske at biltrafikken ble sterkt begrenset. Desverre er det et umulig ønske.
For å være rettferdig - hvem gidder også å ha et ustødig gange i butikken pga disse harde bakkene? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

For hvem gidder å sykle når det suser bilister forbi 50cm unna og ikke skjønner alvoret av dette? Det skjedde meg igår, og jeg påpekte det høflig for sjåføren ved rødt trafikklys (en lett eldrende dame) og hun virket helt uforstående over hvor jævlig det var. Interessant.

er det meg, eller er veiene bare mye VERRE nå enn på tidlig av 90-tallet?
Fartdumper overalt, fartbegrensinger, hullete veier flere steder.
til og med sykkelveiene er ofte i elendig forfatning, selv om det er flere nå enn den gangen.

Jeg glemte å skrive 0,5 liter bensin per mil. Selvsagt finnes det godt om dieselbiler som klarer seg under 0,5 l/mil. Men så spørs det da, om diesel virkelig er veien å gå.

Tja, jeg sier at han er langt oppe i elva uten åre.......ser man her kan man se at de 10 mest effektive modellene har et forbruk på blandet kjøring fra mellom 0,43 til 0,55 l/mil. Det er jo ikke så verst........Nå vet ikke jeg om en Colt er større enn en Polo eller motsatt, men ingen av de 10 bilene vil være noe særlig å transportere større mengder familie i(men det er klart Dan, det går an).

Jeg gidder ikke sitere alle, men nøyer meg med å nevne at en Audi A4 stasjonsvogn med 1,6 liters bensinmotor har et blandet forbruk på 0,78........det er ikke en spesielt stor bil, den har ikke spesielt stor motor, men den er en representant for "vanlig familiebil" Vi er temmelig langt fra 0,4 til 0,6.

Jeg kjører 2 - 4 turer i året til min kones hjemmsted. Ca. 110 mil. t/r. Hadde det vært laget en bil som: bruker 0,4 på mila, hadde plass til 2 voksne og 2 nestentennåringer med bagasje for en uke, takla fjelloverganger vinterstid, vært noenlunde komfortabel å kjøre langt med, så hadde jeg hatt den!

I stede har jeg en som har alt overnevnt, men som bruker ca 0,85 på mila.

Gikk egentlig ut fra at du mente bensin, og Saxoen er(var) bensin. Plass til seks personer pluss bagasje var det også, men over ekstremt korte avstander <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> Det var som å kjøre metro i Tokyo, innbiller jeg meg.

-Amund-

Enkelt, fordi disse bilene (de fleste) er underlagt avgasskravene fra 1989/90 og dersom de vedlikeholdes og er i orden forurenser de like mye (eller lite) som en ny bil. Den største miljøbelastningen/energiforbruk med en bil er bygging og destruering, kan vi holde en bil i live ett ekstra år er dette faktisk av betydning for miljøet. (Scania har gjort analyser på dette og en lastebil som kjører 1 mill km, med en hovedoverhaling ved 500 000km bruker like mye energi ved bygging og riving som den forbruker i løpet av kjøringen, dette blir nødvendigvis mye verre for en personbil.)

Når det er sagt er grunnen til at jeg har gammel bil at jeg ønsker et bekymringsfritt bilhold -jeg har hatt mine år med bilmekk, jeg har i 7år konstruert bildeler til MAN, Scania, BMW, Volvo, Porsche, Ferrari m.fl og er drittlei alt som har med bil å gjøre!!!!

Hva i *host* ... alle ... *arf!* .. dager *kremt* ??
[få potetgullet i vrangstrupa og gå rett på Dans irååniske limpinne]

Vi er en familie på 5 med 3 livlige gutter. Istedenfor å svi av penger på SUV-Schmuv o.l. prioriterte vi heller å bosette oss sentralt med gangavstand til det meste og beholde den gamle Passaten (inkludert utslitt barnesete m/spylukt) for de få gangene man virkelig trenger bil.

Bilen brukes ikke daglig for å komme seg på jobb, skole eller barnehage, idrettsarrangementer o.l. Ungene oppdras til å gå, sykle eller benytte seg av kollektivtransport. En gang i uken taes bilen frem på regulær basis for storinnkjøp på supermarkedet.

Siste gang jeg fylte bensin var 10. oktober ifjor, påfyll dog snarlig.

"bekveme pyser som skal ha alt så utrolig tilrettelagt for at de skal overleve de få årene da ungene er små"?

Makan!

Martin

Da skulle du hatt min barndoms bil. Toyota Corona(?) stasjonsvogn ble kjørt land og strand rundt med 4 unger i baksetet, stort hustelt og campingutstyr i bagasjerommet. Bortsett fra røykinga i fremsetet og kranlinga i baksetet var det fine turer. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />