Hvorfor er det likevel slik at veldig mange hundeeiere på sin side tar det for gitt at folk nettopp skal stoppe opp og venne seg til deres eiendom som ser ut til å skape irritasjon eller engstelse?
Vet ikke? Skjer slikt ofte, altså? Det bør ikke være slik. Selv setter jeg kobbelet på bikkja når vi møter andre folk eller hunder i skogen, og jeg lar han selvsagt ikke fly bort til folk han ser. Hvis han mot formodning gjør det likevel, er det gjerne for å hilse på hunden deres når fristelsen blir for stor, og da beklager jeg meg høflig og henter han.
Quote:
Hvor blir det av min rett til ikke å få krenket min privatsfære og ikke få en hund tett inn på meg som bjeffer, snuser, slikker eller evt. gnager på meg? Det burde da være selvskrevent at slikt ikke skjer før jeg gir tillatelse til dette?
Selvsagt. Helt enig!
Quote:
På samme måte som det selvfølgelig er mitt ansvar å sørge for at mine unger ikke oppsøker en hund uten at eieren gir tegn til dette (og både hunders og barns adferd er aldri 100% forutsigelig).
Nettopp.
Quote:
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker hunder eller som tilogmed er redde for hunder (kanskje med god grunn pga. av tidligere erfaringer?). De må da vel få lov til å føle slikt?
Selvsagt, og jeg vet godt at å slippe hunden bort til dem mens man sier "han er ikke farlig. han vil bare hilse." ikke er noen spesielt egnet eller verdsatt metode å overbevise folk om at hunder er snille dyr på. Dessverre er det tydeligvis noen som ikke innser dette.
Quote:
Det høres jo nesten ut som om det er slike personer som er problemet og ikke hundeeieren som i utgangspunktet bør ta høyde for at forbipasserende kan føle slikt og også respektere dette?
Jeg oppfattet ikke at noen har ment det her. Det jeg har lest er gode (og dårlige) tips om hvordan man kan oppføre seg hvis man blir utsatt for en hund med manglende dressur hvis eier har manglende innsikt og/eller kontroll.
Quote:
Og, ja, jeg synes det burde være en langt større forskjell mellom det å eie en hund og et stereoanlegg. Det bør stilles etter min mening langt større krav om opplæring og sertifisering av folk som vil eie et levende dyr - ikke minst også for dyrets skyld.
Veldig enig!
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: Stein]
#36697305/02/200719:57
Hvor blir det av min rett til ikke å få krenket min privatsfære og ikke få en hund tett inn på meg som bjeffer, snuser, slikker eller evt. gnager på meg? Det burde da være selvskrevent at slikt ikke skjer før jeg gir tillatelse til dette?
Møter du en mann/dame på en sti med hund så hilser du gjerne og sier hei. Normale oppegående folk svarer på ditt hei, med et nytt hei. Hundens måte å si hei på er ved å snuse litt på deg (uten at du trenger å snuse tilbake). Begynner den å gnage må den ha mistet et eller annet fag i valpeskolen.
Må du gi mannen/damen din tillatelse til å si hei til deg før de faktisk får lov til å gjøre det, eller er det bare hunder som regnes som en lavere kaste?
Kjøper jeg meg et stereoanlegg er det i utgangspunktet meningen at jeg skal tilpasse dens bruk til mine omgivelser. Det er ikke meningen at forbipasserende skal stikke innom for å venne seg til den kanskje litt høye musikken ("Så, så det er jo bare Walkürenritt. Wagner ville bare leke litt med notene akkurat der ...").
Tror jeg heller ville sammenlignet med en bil. Vet man ikke hvordan en skal kontrollere en bil så bør man ikke ha en siden det kan forvolde skade. På samme måte bør en ikke ha en hund hvis en ikke har snøra peil på hva en driver på med, eller ikke er i stand til å tilegne seg nødvendig kunnskap.
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker hunder eller som tilogmed er redde for hunder (kanskje med god grunn pga. av tidligere erfaringer?). De må da vel få lov til å føle slikt? Det høres jo nesten ut som om det er slike personer som er problemet og ikke hundeeieren som i utgangspunktet bør ta høyde for at forbipasserende kan ha slike følelser og også respektere dette?
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker ulver eller som tilogmed er redde for ulver (kanskje med god grunn pga. av tidligere erfaringer?). De må da vel få lov til å føle slikt? Det høres jo nesten ut som om det er slike personer som er problemet og ikke ulven som i utgangspunktet bør ta høyde for at forbipasserende kan ha slike følelser og også respektere dette?
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker sykler eller som tilogmed er redde for syklister (kanskje med god grunn pga. av tidligere erfaringer?). De må da vel få lov til å føle slikt? Det høres jo nesten ut som om det er slike personer som er problemet og ikke syklisten som i utgangspunktet bør ta høyde for at forbipasserende kan ha slike følelser og også respektere dette?
Tja?
LarsB
Redigert av larsb; 05/02/200720:50.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: tmork]
#36697805/02/200720:52
Møter du en mann/dame på en sti med hund så hilser du gjerne og sier hei. Normale oppegående folk svarer på ditt hei, med et nytt hei. Hundens måte å si hei på er ved å snuse litt på deg (uten at du trenger å snuse tilbake).
Det er faktisk slik at man kan la være å hilse på folk hvis man ønsker dette (og fremstå som uhøflig og uten manerer) - den samme friheten har forøvrig også turgående hundeeiere. Men man har ingen valgmulighet hva angår den snusende hunden, den er man prisgitt - såfremt denne ikke holdes tilbake av høflige hundeeiere med manerer.
Personlig oppfatter jeg et "hei" fra en annen turgåer som langt mer behagelig enn en fysisk nærgående hund. Jeg antar dog at du ikke ser noen forskjell her.
Men du er kanskje én av dem som sier til for eksempel tydelig redde personer som hunden snuser på at dette bare er "hundens måte å si hei på"?
Quote:
Begynner den å gnage må den ha mistet et eller annet fag i valpeskolen.
Quote:
Må du gi mannen/damen din tillatelse til å si hei til deg før de faktisk får lov til å gjøre det, eller er det bare hunder som regnes som en lavere kaste?
Dersom mannen/damen prøver å si "hei" til meg ved å begynne å stikke nesa si i skrittet mitt, skal de ha min tillatelse til dette først <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />.
Mannen/damen er meg fulllstendig likeverdige som mennesker, uansett om de velger å hilse på meg eller ikke. Hunder ser jeg derimot ikke på som mennesker tilhørende en lavere og skarpt adskilt samfunnsklasse (hunder er dyr i mine øyne og således noe helt annet enn mennesker). Antageligvis enda et standpunkt vi vil være uenige om.
Jeg synes at vi hundeeiere må respektere at enkelte folk ikke liker hunder, og bør la være å la hundene "plage" dem. Det har jeg ingen problemer med å forstå.
På samme måte som at naboene må forstå at jeg ikke er særlig fornøyd med at ungene deres herjer rundt i min hage, utenfor mine vinduer og tramper ned mine hekker i den hensikt å lage seg en snarvei som er halvannen gang lengre enn å bruke asfaltveien ved siden av tomta. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Og jeg hilser da ikke på alle jeg møter langs veien. I skogen, derimot, pleier jeg å si hei, men folk er som regel ikke redde for hverandre slik som noen er redd hunder.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: Stein]
#36698005/02/200721:04
Familien vår har hund selv (Airedale Terrier), bare så det er sagt.
Golden Retriever er en rase jeg stiller meg ytterst tvilende til, iom. at søsteren min har noen fine arr i ansiktet etter at en nesten tok livet av henne...
Ellers pleier hunder å være fine dyr. Kommer som tidligere nevnt an på eieren, mer enn noe annet.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: M@rtin]
#36698105/02/200721:13
Møter du en mann/dame på en sti med hund så hilser du gjerne og sier hei. Normale oppegående folk svarer på ditt hei, med et nytt hei. Hundens måte å si hei på er ved å snuse litt på deg (uten at du trenger å snuse tilbake).
Det er faktisk slik at man kan la være å hilse på folk hvis man ønsker dette (og fremstå som uhøflig og uten manerer) - den samme friheten har forøvrig også turgående hundeeiere. Men man har ingen valgmulighet hva angår den snusende hunden, den er man prisgitt - såfremt denne ikke holdes tilbake av høflige hundeeiere med manerer.
Ønsker man ikke å hilse på en hund så bør en så langt det er mulig slippe dette.
Quote:
Personlig oppfatter jeg et "hei" fra en annen turgåer som langt mer behagelig enn en fysisk nærgående hund. Jeg antar dog at du ikke ser noen forskjell her.
Selvsagt ser jeg forskjell. Den ene er en turgåer og den andre er en hund.
Quote:
Men du er kanskje én av dem som sier til for eksempel tydelig redde personer som hunden snuser på at dette bare er "hundens måte å si hei på"?
Nå har jeg ikke hund privat, og jobber ei heller som hundetrener, men tydelig redde personer vil selvsagt slippe å hilse på en hund jeg har med.
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker hunder eller som tilogmed er redde for hunder ...
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker ulver eller som tilogmed er redde for ulver [...]
Det finnes usikre personer, personer som ikke liker sykler eller som tilogmed er redde for syklister [...] Tja?
LarsB
Analogier styrkes av at det som sammenlignes med hverandre bærer på likhetstrekk. Jo flere likheter som påpekes, desto sterkere står analogien og desto mer sannsynlig vil enda en egenskap som finnes hos x også foreligge hos y. Hunder, ulver og sykler blir ikke nødvendigvis det beste utgangspunktet for en overbevisende analogisk slutning her, frykter jeg.
De fleste mennesker nærer nok en (medfødt?) frykt overfor ulver. Derfor møtes mennesker og ulver temmelig sjeldent eller kun under kontrollerte forhold. Bør folk som er redde for hunder la være å gå spaserturer på offentlige stier eller bør hundeeiere heller sørge for kontrollerte forhold ved å ha hunden i bånd?
Hva angår personer som er redde for sykler, refererer jeg for mitt eget vedkommende til tidligere innlegg #147495 <img src="/forum/arena/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Leste en gang at flest blir bitt av Golden Retriever, men korrigert for bitt/hund var Rottweiler "farligst" i Norge. Kan se ut som den er høyt oppe i USA også.
Rottweilers and Pit Bulls were involved in 60 percent of the 27 dog bite fatalities that occurred in 1997 and 1998. Rottweilers were involved in 10 deaths, and Pit Bulls were involved in 6.
From 1979 through 1998, at least 25 breeds of dogs have been involved in 238 human dog bite related deaths. Pit Bulls and Rottweilers were involved in more than 50 percent of these deaths.
Jeg visste jeg ville bli tatt for det jeg gjorde der. Det var bare så ulikt [email]m@rtin[/email] slik vi kjenner og <img src="/forum/arena/images/graemlins/msnheart1.gif" alt="" /> ham.
Folk bør ikke la hunder skremme andre folk. Syklister bør ikke skremme andre folk. Ulver skremmer folk. Særlig de som bor på landet og aldri er ute uten bil.... Det er nok heller slik at ulven nærer en medfødt frykt for mennesker, og det er nok best for den. Noen sammenheng er det ikke mellom dette, annet enn at argumentasjonen er veldig lik for endel av gruppene
LarsB jeg vil bare leke, ikke vær redd!
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: Tommas]
#36698505/02/200722:02
Det bør stilles etter min mening langt større krav om opplæring og sertifisering av folk som vil eie et levende dyr - ikke minst også for dyrets skyld.
Ikke så dumt kanskje, men før det skjer vil jeg gjerne at det stilles krav om opplæring og sertifisering før man får lov til å ha barn. Ikke minst for barnets skyld.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: EgilS]
#36698705/02/200722:35
om en eller annen vofse hadde forsøkt å ta en jafs av meg så hadde den jammen meg blitt til en hotdog ganske kjapt. nam nam! (ps ja jeg har bodd i Kina)
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: mtbmaniac]
#36698905/02/200722:48
om en eller annen vofse hadde forsøkt å ta en jafs av meg så hadde den jammen meg blitt til en hotdog ganske kjapt. nam nam! (ps ja jeg har bodd i Kina)
Tror du har slått deg en eller to ganger for mye i hodet....
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: toloco]
#36699005/02/200722:52
Det bør stilles etter min mening langt større krav om opplæring og sertifisering av folk som vil eie et levende dyr - ikke minst også for dyrets skyld.
Ikke så dumt kanskje, men før det skjer vil jeg gjerne at det stilles krav om opplæring og sertifisering før man får lov til å ha barn. Ikke minst for barnets skyld.
Jeg ble far for første gang i en alder av 33 og skulle så absolutt hatt mer opplæring i forkant. Jeg er også glad for at jeg ikke måtte sertifiseres - og stryke med glans ...
Platon var forøvrig en av de første som mente at barn og deres oppdragelse var altfor viktig for at den skulle overlates til usertifiserte foreldre og tok også konsekvensen av dette i sin idealstat. Denne er i manges øyne idag den første altomfattende fremstillingen av et totalitært samfunnssystem, der barnas oppdragelse skulle skje under "offentlig regi" (i den øverste lederklassen skulle tilogmed alle barna være felles, slik at ingen foreldre skulle vite hvem som var deres egne barn). Med hensyn til barneoppdragelse var dette nok det første av flere forsøk på ikke å overlate barn og deres oppdragelse til tilfeldighetenes spill (jamfør senere for eksempel genetisk-ideologiske sertifiseringer a la Aktion Lebensborn eller tvungen fratagelse av tater- og sameunger under statlig/misjonært oppsyn).
Historisk sett har hundeoppdrett nok vist seg å være mer vellykket enn alle forsøkene på menneskeoppdrett så langt, jaffal
(apropos analogi-ødeleggende ulikheter mellom mennesket og dets beste venn <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />).
Tulleoversikt. (Som det meste fra nettavisen). Hva slags hund er "Jakthund"? Det er mange jakthunder i de andre "rasene" der. "Labrador/Retriever"? Hva? En labrador retriever er en rase, men jeg kan komme på minst 4-5 andre retrieverraser i farta. "Spaniel" er også en rekke forskjellige raser med ganske varierte bruksområder og tildels gemytt. Etc, etc.
Den artikkelen der er bare rot!
Det eneste jeg er enig i der er at selvsagt er det forskjell på hunders gemytt og energi, og enkelte raser krever mer av eieren for å bli en veltilpasset og trygg hund enn andre, og DET er ikke folk oppmerksomme nok på. Andre hunder er avlet frem kun for å skade (Les:"pitbull/AmStaff"), og slike er det utelukkende positivt at er forbudt.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: Stein]
#36699706/02/200708:50
Jeg benytter denne hundetråden til å komme med et hjertesukk angående naboen.
Vi bor i et lite borettslag bestående av rekkehus. Små hager, men skogen rett bak. Ingen biltrafikk, og mange barn som leker ute. Naboen har en bortskjemt guttunge som ønsket seg et dyr. Hele familien er det jeg vil karakterisere som lat og lite mosjonerende.
Men hva kjøper de?
Jo, en Grønlandshund!
Bikkja får et par småturer pr dag i gata, av bestefar som også bor der. Aldri i skauen. Guttungen "lufter" bikkja kanskje en gang i uka. Resten av tiden står den i bånd ute. Når den er inne blir den plassert i bur for å ikke rasere inventaret.
Dette er en hund som krever MYE mosjon, og får den ikke det så blir den etterhvert ustabil. Jeg ser ikke frem til å ha Sondre lekende utendørs sammen med denne tikkende bomben.
Naboen som bor vegg i vegg er plaget av at bikkja står inne og uler. Når de prøver å ta opp dette med eierne får de bare en tirade av kjeft og beskjed om at de ikke må tro de er noe og lignende saklige argumenter. Bestefaren er den eneste det går an å føre en normal samtale med, men han har tydeligvis lite han skulle sagt.
Hvor langt skal det gå og hvor mye må bikkja lide før vi kan ta affære? Og hvordan? Ringer vi Dyrebeskyttelsen? FOD-gården? Politiet? Jeg vil ikke ha bikkja avlivet, men den har ikke noe i den familien å gjøre.
KO
"I resigned from work fifty years ago! And what did I do besides read and write? Climb mountains, ski and make love to a wonderful woman..." - Dr A.J. Snow
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: bjarne]
#36699806/02/200709:00
Genialt......en hund som er som gladest om den får trekke en tung slede i en 8-10 timer i strekk... Ikke rart det blir uling. Desverre tror jeg du kommer til kort på alle områder angående dette, det er mulig at man kan løse dette via bråket hunden kommer med, men det er en kinkig sak(ikke minst for hunden). Den familien burde nok ikke hatt en hund i det hele tatt, en hamster hadde nok vært bedre som kjæledyr.
Virker ellers til å være naboer som det ikke er så lett å få noe samarbeid med, hva med å tilby deg å bytte bikkja i en hamster, så tar du han bare med til dyrlegen.........så er det fikset <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Den merkelige hendelsen med hunden den dagen
[Re: gare]
#36700106/02/200709:11
Jeg har tilbudt meg å løpe på skauen med bikkja noen dager i uka. Det tok de mer som en fornærmelse enn som en tjeneste.
Foreløpig er den snill og relativt stabil, men jeg har sett en Grønlandshund bli gal og er skeptisk. Og noe "kosehusdyr" er de ikke uansett.
Forøvrig er det flåsete å foreslå å avlive bikkja. Den har ikke gjort noe galt. Jeg avliver heller mora i familien.
KO
"I resigned from work fifty years ago! And what did I do besides read and write? Climb mountains, ski and make love to a wonderful woman..." - Dr A.J. Snow