OT: Bil - driftsikkerhet

jeppjepp, jeg har mest lyst på 2.0 selv (selvsagt).

Vi står foreløpig mellom denne: http://finn.no/finn/car/object?finnkode=9126796&sid=3aBvIrOoE381378&pos=11 og denne: http://finn.no/finn/car/object?finnkode=...&tot=12 såfremt de ellers er i god stand.

Som dere ser så er det motor/utstyr/høy km mot nyere/bedregaranti/lav km

jeg vil selvsagt ha noe i retning av den første. Er ikke så stressa med høy km på Toyota, men fruen er mest opptatt av at det er gode garantier osv.

Takk for alle innspill forresten, keep'em coming.

2 liteærn. Den er jo bare ferdig innkjørt. Og den har Xenon,skinn(genialt når du er møkkete etter en
sykkeltur) pene felger,cruice,navi og penere front. <img src="/forum/arena/images/graemlins/tommelenopp.gif" alt="" />

sikler mest på den selv også, den har kanskje gått litt langt? Noen synspunkter på en 2 år gammel avensis som har gått 63K ? Hvis dette er en langskjøringsbil så trenger det ikke være så ille. Men det er vel registerreim på 90K ?

Mine to Toyota har registerreimskifte på 100K. Koster 5-6.000,- på merkeverksted, litt billigere på Snap-Drive e.l.

Avensis virker i hvertfall å være en ok stor bil, bra plass og fine kjøreegenskaper. Samt at Toyota er viden kjent for driftssikkerhet.

To vennepar har en sånn og er fornøyde.

Driftsikkerhet så det holder :-) Har hatt 4 stk. Toyota. De svikter aldri (man skal aldri si aldri)

På den Afrikanske landbygda er det stort sett bare Land Cruiser og Land Rover. I Libanon brukte vi Land Cruiser. Denne teknologien benyttes også i bilene som ruller her hjemme. Driftsikker og pålitelig.

http://www.dinside.no/php/art.php?id=92870

Avensis ligger høyt :-)

Landcruiser ligger dessverre mange sjømil over fornuftig bilpris som 5-seter og kan ikke sammenlignes med Avensis.

Den går vel også som bensinslukende SUV :-D

Men driftssikker, det er den.

Avensis har registerkjede, ihvertfall hvis jeg leser denne riktig. Kjede bytter du vel ikke så ofte som 90k, hvis du bytter i det hele tatt?

SAAB bruker også registerkjede, og vanligvis byttes ikke dette.

Min forrige saab rullet nesten 300 000 km uten at noe som helst register blei byttet.

Ser den! Alle populære storbiler har nå fått priser som ikke er forenelig med en racerhoppe og en terrenghest til 30-40 pr. stk.
Synd og skam. Vi som er aktive på sykkel og ski har virkelig behov for slike biler. At mange av dem står parkert utfor kafèene i byene er litt trist.

Defender er øverst på ønskelista :-) Men da snakker man om å kjøpe seg en hobby.

http://www.landrover.no/no/no/Vehicles/D...nk__Thumbnail_4

Nei.

Enig med EgilS.
"behov" blir helt feil. Jeg kunne tenkt meg en Avensis sjøl, masse plass, kan stappe mye sykkel inni.
Samme med VW Touran...enda mer plass, flyttbare seter.

Min 9-5 har gått 180kkm og fikk nylig byttet registerkjede hos Saab forhandleren i Trondheim. Bilen var inne for et oljeskift og de bemerket etterpå at de hørte litt rakling fra kjedet. "Sånn skal det ikke være, vi bestiller en time for deg. Ingen kostnad for deg". Ikke verst på en 6 år gammel bil som jeg kjøpte brukt et annet sted.

Jeg er ikke enig med EgilS, etter mitt syn er det faktisk litt vanskelig å slå fast hva slags bil eller annet utstyr folk har behov for.

Smak og behag. Men å ha med terrengsykkel, telemark- og rando.ski ++ nå på vinteren for å dra på tur nesten hver helg er det, for meg, vesentlig med plass. At jeg ikke skal være redd for å skade bilen innvendig er også et poeng. I min landcruiser hadde jeg "plastbalje" som var laget til bagasjerommet. En drøm etter at man har vært på tur og utstyret skal hjem til en seriøs vask.

Er du avhengig av en Landcruiser for å få laget en plastbalje?

Er du ikke redd for å skade bilen, og den koster tett på 800k? Jeg er mye mindre redd for å skade Golfen min til 60000 <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Har nå en BMW stasjonsvogn til ca 150'. Savner Toyotaen... Med to barn er det mye utstyr som skal være med.
Ser når naboen pakker bilen. Jeg gjør det samme, men på taket står det 3 sykler. Inne i bilen er det 20% sykkel stæsj. Hans bil er full. Min er fullere :-) Kanskje henger er et alternativ :-)

hehe :-)

Jeg tenker på 5-serie stasjonsvogn sjøl...har ikke barn, men hund i bur. Kanskje bør man tenke større, men jeg er kjent for å pakke tett :-D

Når vi skal på hytta om sommeren med unge, katt, barnevogn, racersykkel, og ellers normal feriebagasje, så er det nødvendig med skiboks på Mondeoen for å få plass. Og det er en STOR stasjonsvogn.

Det samme om vinteren: pulk, alpinski, fjellski, unge, katt, akebrett, skitøy osv.

Hvis vi får en unge til MÅ vi ha en større bil, men jeg ønsker meg noe større allerede.

På ingen måte unge mann, jeg tviler på at du klarer å slite ut den bilen før du har fått snusen på noe annet.

Er det som noen hevder reg. kjede er det bare å lene seg tilbake, Må du bytte reim er det snakk om peanøtter.

Nei dette er ikke noe å bekymre seg for Trond, flesk til.

Hva i alle dager det er den største undskyldningen jeg har sett på lenge <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> Kunne du ikke like gjerne sagt at du er hypp på noe grommere i stede for å skylde på en unge til eller fra.

Dessuten med litt fornuftig pakking klarer du deg med Mondeon og tre små uten problemer. Har en kompis med tre små, hund og kone som er minst like aktiv som deg / dere, og de får med det de trenger.

Nei du er nok sugen på en diger SUV, men vil ikke riktig si det med tanke på miljøsignalene som har rullet her en stund. <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Og med unge nummer tre bygger du om en buss så kan du rulle inn SUV'en bak sammens med et knippe sykler og pulker <img src="/forum/arena/images/graemlins/bigsmile.gif" alt="" />

Det er jo akkurat det jeg sier. Jeg ønsker meg noe større.



Hahaha. Klart jeg har lyst på en diger SUV. Helst en Q7. Det er jeg ikke det minste redd for å innrømme. Hvis du tror jeg bryr meg om hva mote-idealistene her inne måtte mene om mine personlige prioriteringer så tar du styggelig feil. :-)

He he, nei jeg tar ikke feil <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Drekk morrakaffen din du, gamle mann.

Hæh? Har jeg endelig klart å komme i takt med dagens mote? Burde jeg ta turen innom klesbutikken på vei hjem mens jeg er på toppen av bølgen?

Regner med at du har fri i dag du som jeg siden du henger her. Om du kan lese og det tror jeg du kan ser du at jeg sier at jeg ikke tar feil med tanke på om jeg tror du bryr deg eller ikke. Med andre ord jeg tror du driter en lang marsj i hva andre mener.

Jeg sitter og nyter kaffen sammens med ei blekje av denne <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Sykkel har jeg glede av, men lite peiling på. Har ingen bil (ergo ingen glede
av per nå), men endel VAG "peiling" har jeg -- ergo tenkte jeg å bare kommentere
litt ting jeg plukket opp fra tidlig i denne tråden.

MERK: min bakggrunn for besvarelse er at jeg er flerårsmedlem i VW-Audi Club
Norwegen, jobber deltid ved siden av studier med salgsstøtte av Skoda, og har i
tillegg interessearbeide for litt over 20 år gamle Audier i prissegmentet
800 000 ~ 2 000 000kr. Absolutt subjektivt!


GENERELT LITT OM VAG
Så, ser at det er flere her som kritiserer/nevner den dårlige kvaliteten på VW og
Audi de senere årene. Generelt vil jeg si at opplevelsen av en bil eller et bilmerke
avhenger VELDIG av de forutsetninger du som forbruker har til bilhandel og bruken.
Jeg tror faktisk ingen har fasitsvaret til Trond, men kan gi små ledetråder til
betraktninger av funksjoner og problemstillinger han kan bruke til sitt riktige valg.

På et generelt grunnlag vet jeg at kvaliteten på ting hos VW og Audi har hatt seg en
liten knekk på modeller rundt 97/98 og mot 2000. Dette kan trolig spores til flere
årsaker. Jeg vil si det er hovedsaklig to ting; livssyklusen på en modell har minket
fra 5 til 3 år, noe som gir mindre tid til uttesting, og det har vært utilfredsstillende
leveranser fra VAG sine underleverandører, da de igjen har gjort sine kostnadskutt.

Passat 3B/3BG (forrige modellen) og Audi A6 4B (også forrige modell) deler samme
plattform, om det er akkurat samme plattformen A4 på denne tiden og har vet jeg ikke
helt, men forstillingene til disse har ofte hatt en tendens til å ikke være helt
holdbare i noen foringer, som leder til knirkelyder. På folkemunne kalt Multiknirk
(forstillingen heter Multilink). Møller har hatt aksjon på dette!

Spesielt A6 fra denne perioden (og som fort blir det aktuelle ift prisklassen) har
jeg litt erfaringer. Faren min hadde en 98 A6 2.4 V6 manuell quattro Avant som hans
ex-samboer på uvisst vis parkerte i en grøft syd for Strømstad og fikk rammeskeiv i
hver karosseriåpning, 2003 ble en tilsvarende bil hentet ut (første var med
sportspakke, nr to var hevet). Den første virket upresis på girsjaltingen (ofte
girkassekverning), skruer i dørene var irret etter noen år, tankmåleren vet jeg har
hatt en tendens til å være defekt og vise mer drivstoff. Moro bytte på quattro-biler
da disse må ned med hele bakstillingen for å komme til. Generell detalj og
konstruksjons-opplevelsen av bil nummer to var MYE høyere enn på den første. Det tror
jeg og er representativt for de fleste VW og Audi i denne perioden.

GENERELT LITT OM TEKNISK
At det gis eksempler på litt forskjellige utgifter etc her, så må jeg kommentere
følgende. Endel her ser større glede i en små motorer med turbo kontra å gå for NA
moterer med større volum, og noen trekker frem kostnader på småtteri ved bilhold.
En turbomotor har alltid et mer omfattende elektronikksystem for måling av temperatur,
bankesensorer, luftmengde eller trykk, osv. Dette gjør at det er fler feilkilder og
potensielle delebytter enn på NA. Norge er nå engang slik at lite volum er mer gunstig
avgiftsmessig, så man får vurdere hva som er best investering.


KOMMENTARER TIL YMSE TIDL POSTINGER I DENNE TRÅDEN

Angående senkesett til Audi
Dette varierer litt fra bil til bil, og det kanskje mest representative blir å ta for
seg Audi A4. Denne kommer med sportsunderstell og to typer S-line understell.
Sportsunderstell 15~20mm fjær, org dempere
S-line 30~40mm, litt stivere dempere
S-line 30~40mm, stive dempere

Stoppe på glatta med firehjulstrekker
Er vel ingen forskjell på en tohjulstrekker og en firehjulstrekker når man skal stoppe?
Vil heller tippe vektfordeling, hjelpemidler etc er det man skal fokusere på da.

Sporing
Det er fler faktorer til sporing. Det går ikke an å utelukkende si at dekkprofil eller
bredde er årsak. Identiske dekkdimmensjoner fra forskjellige leverandører oppleves HELT
forskjellig! Vet om folk som ser forbedring FRA 17" til 19" med rett dekkvalg på samme
bil. Ofset (ET), dekkdimensjon, dekkmønster, tilstand på foringer, justering av
forstilling og vektbelastning/balanse er alle faktorer som bidrar til opplevelsen av
grad av sporing.

Forskjeller Passat 3B(BG)-V6-4Motion
Forstillingen på disse bilene er LIK, det er en naturlig forskjell i bakstilling og
underplate på karosseri for å ha mellom- og bakre drivaksler kontra fast bakstilling
på forhjulstrekkere. (Skal sies jeg i farten ikke vet om det er fast bakstiling på
aktuell Passat modell, men antar det).

Storkostnad på trøblete 2.5 V6 TDI
Det stemmer at det er noe kluss med disse motorene. Årsaken er at det er en gammeldags
mekanisk løsning for ventilåpning (vipparmer), samt et elendig materialvalg. I værste
fall får man toppras, som er svindyrt! Inntil 40 000kr er ikke uvanlig for en slik
topp-service-jobb med å bytte kammer. Ekstrem uflaks kan gi metallpartikler i olje,
stoppe oljetilførsel i pickuparm og strupe smøringen - resultatet er motorras. Jeg vet
dette er begrenset på noen litt eldre V6ere, etter konkrete produksjonsdatoer/motorkoder.
Møller kan helt sikkert utlevere denne informasjonen, men de påtar seg ikke
garantiarbeide.

Veisikkerhet
Alt ettersom, men vil bare gi en liten bemerkning. E18 i Vestfold har dødsraten sunket
etter at det ble forhøynet vegsikkerhet der. Wire-autovern er et helvette for gamle
biler og motorsyklister som flerres opp, men de stopper biler effektivt. Det er vel
sosialøkonomisk å forhindre redningsaksjoner og sperrede veier ved dødsfall?
Studier viser dessuten at Ola Nordmann gjerne ligger rundt 110-115km/t som cruisefart
da det blir anstrengende med høyere snittfart, så hvis vegstandarden tilpasses dette
tror JEG det er en god sikkerhetsøkning!

Draget i en dieselbil er bedre enn i en bensinbil
Dette blir vel en "noe" diffus sammenlikning? For det første snakker vi om vidt
forskjellige forutsetninger for funksjon. En mer rettferdiggjort sammenlikning (som jeg
tipper det ikke er gjort i denne tråden) må være å ta bensin vs diesel med likt volum
og samme tekniske virkemåte (med turbo og ladeluftskjøling), gjerne i chiptrimmet
versjon for å vise det virkelige potensialet. Makstall sier igrunn LITE om en motors
egenskaper, da skal man kikke på kW eller hk og Nm kurvene for hele registeret.

VAG 2.0 TDI 140hk/320Nm -> ca 180hk/390Nm
VAG 2.0TFSI 200hk -> ca 280hk/380~400Nm*
*(inkl komplett eksos, da originalt struper veldig for uttak)

Da ser man fort at rene makstall ikke er så gærent på bensinturbo allikevel.


AKTUELLE BILMODELLER FOR TROND

Av erfaring fra jobben min, vet jeg at endel kunder kikker på AVENSIS, OCTAVIA II og
PASSAT. Disse har mye likt å stille med av plass, pris etc, men det blir de små tingene
som avgjør.

Octavia er jo samme plattform som Audi A3, Golf V, nye Passaten (den er dog skjøtet 20cm).
Mye like motor og drivverksløsninger. Octavia gir uten tvil endel for pengene, men
4x4 fåes ikke med DSG på denne. Jeg skal ikke kjøre hardt med propaganda, men hvis en slik
bil er aktuelt, dra og se på alle disse for å sammenlikne. Selv synes jeg 1.9TDI er mer
enn tilstrekkelig til vanlig bruk, og kan ikke helt forsvare tillegget for en 2.0TDI om
man skal være litt økonomisk. Er automat krav (som Trond jo har skrevet) ville jeg da
sterkt vurdert en DSG kontra en tiptronic. Da slipper man effekttap (= høyere forbruk) da
DSG jo er en elektronisk styrt dobbel-akslet "manuell" girkasse, kontra slurekasse som
tiptronic er.

Ut fra generelle andre forutsetninger for slikt bruk vil nok jeg og stille meg i rekken av
de som sterkt kan anbefale Touran. Selv synes jeg det er en meget pen bil, og kunne godt
tenkt meg en slik selv på grønne skilt. Men, en fattig student har ikke sjans...

Mitsubishi Grandis er vel kanskje en reell konkurrent til Touran? Selv jeg har litt sans
for denne, husker jeg kikket mye da de første bilene i trafikken var ute. Kan og nevnes
at det er VAG sin 2.0TDI 140hk motor som har havnet i denne og.

SAAB 9-5 virker som driftssikker bil. Har kompis som er Audi-mekaniker, som kjøpte seg en
slik varebil. Kjørt 100 000km med støtdemper, bremseskiver og kloss, dekk og lykteglassbytte.
Det virker fornuftig økonomisk sett for meg.



Da håper jeg det var alt mitt! <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Mener du at CO2 er en mote <img src="/forum/arena/images/graemlins/tommelenopp.gif" alt="" />! ?

Jeg mener at en del mennesker, både her og generelt, synser og mener ivei om miljø og klima og co2 og økologisk fotavtrykk til man blir møkk lei av å høre på, ikke nødvendigvis fordi de er så brennende opptatt av det, men fordi det er politisk korrekt og in å mene noe om det nå.

Men ellers mener jeg selvsagt at miljøengasjement er bra og viktig.

Det vet jeg endel om, ja takk. Med en 97mod og en 99mod, den første tilbød Møller å ta tilbake. Den andre kjørte jeg til garantien var ute og skiftet hele forstillingen privat +++++++. Noe som førte til at jeg stod igjen med skjegget i postkassa når møller igjen kalte inn og ville refundere selv betalte regninger hos VW verksteder.

Men det skal sies jeg er tilbake igjen i Passat etter en kjapp runde med Mondeo. Det ble helt feil kjøremessig, opplevelsesmessig samt den totale kjøregleden. Mondeo er sikkert en god bil den passet bare ikke meg.

Jeg nevnte vel draget i en dieselmotor, og det sitter vel mest mellom øra bare så det er sagt. Men det er morsomt når turteller nåla passerer 1400 omdreininger og du kjenner skyvet. Det samme skyvet finnes også på bensin men da ligger turtallet litt høyere.

Ellers flotte betraktninger rundt dette temaet.