Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Høy fart i svingene.

Høy fart i svingene. #340440 23/10/2006 22:14
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Hvilken dekkbredde er optimalt for mest mulig feste i sving på tørr asfalt?
Bredere jo bedre?
Forslag til dekk?


Så o.t, hvordan er det med trekking på tog, hvor mange hjul trekker?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340441 23/10/2006 22:34
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Feste = friksjon. Jo mer gummi mellom deg og asfalten jo bedre. Dvs. så brede som mulig og med så lite mønster som mulig. Tenk F1 <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340442 23/10/2006 22:49
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 149
Stålestil Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 149
Feite dekk sitter bedre enn smale dekk. Så det blir å finne ut hvor mye grep du trenger. Skal du sykle tour de France og trenger maks rulling setter du på 20 mm dekk. Skal du sykle ned en bratt bakke i 150, så setter du på noen feite mc lignende dekk. Jeg har et sett med Continental 1.6" gate slicks, disse sitter i mine øyne mer enn bra nok og ruller som et uvær.)

Re: Høy fart i svingene. [Re: Stålestil] #340443 23/10/2006 23:04
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Jeg vet det, men på en smal mtb-felg er det vel begrenset hvor brede dekk du kan ha dersom du vil ligge skinnflat i 80km/t på tørr asfalt.

Det er dekk til mtb jeg tenker på, bedre forslag enn Maxxis, Hookworm, 26x2.5'' ?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: MortenML] #340444 23/10/2006 23:55
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Quote:
Feste = friksjon


Og friksjon er lik normalkraft (vanligvis lik vekt) ganger friksjonskoeffisienten, noe som er uavhengig av størrelsen på kontaktflaten.

Med andre ord: på asfalt trenger du smale dekk med god gummi for å ha skikkelig grep.
I tillegg bør du satse på smale dekk for å minske rullemotstanden.

LJ

Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340445 23/10/2006 23:57
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Quote:
Feste = friksjon


Og friksjon er lik normalkraft (vanligvis lik vekt) ganger friksjonskoeffisienten, noe som er uavhengig av størrelsen på kontaktflaten.

Med andre ord: på asfalt trenger du smale dekk med god gummi for å ha skikkelig grep.
I tillegg bør du satse på smale dekk for å minske rullemotstanden.

LJ



Er det derfor de har så smale dekk på dragracing?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340446 24/10/2006 03:59
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Smale dekk i dragracing? Foran kanskje men ikke bak!

Re: Høy fart i svingene. [Re: skubisan] #340447 24/10/2006 06:48
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Quote:
Smale dekk i dragracing? Foran kanskje men ikke bak!

Jeg tror han mente det ironisk <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340448 24/10/2006 07:38
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Quote:
Er det derfor de har så smale dekk på dragracing?


Men det har de da ikke? :-P

Jeg bare sier hva fysikken har å si om saken, jeg.
Hvis du har noen andre fysiske lover å vise til som sier at det lønner seg å bruke brede dekk på asfalt er jeg lutter øre.
Inntil da viser jeg til det lille jeg kan av fysikk, samt til det faktum at landeveisryttere kjører mye fortere enn 80km/t både på flata og i svinger.

LJ

Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340449 24/10/2006 08:56
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Årsaken til at racerbiler bruker brede dekk er jo fordi at disse dekkene blir varmet opp og får en kleberlig effekt. Jeg tror nok man skal slite med å kjøre tråsykkeldekk varme.


Ut på tur!

Re: Høy fart i svingene. [Re: Supermann] #340450 24/10/2006 09:18
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Årsaken til at racerbiler bruker brede dekk er jo fordi at disse dekkene blir varmet opp og får en kleberlig effekt. Jeg tror nok man skal slite med å kjøre tråsykkeldekk varme.



Hvis det ikke er noe mer innviklet en det vanilla sier, er det vel ikke noe poeng i å bruke bredere dekk selv om du får en klebrig effekt i og med at friksjonen fremdeles ikke bestemmes av areal?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340451 24/10/2006 09:50
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Quote:
samt til det faktum at landeveisryttere kjører mye fortere enn 80km/t både på flata og i svinger.


"Mye fortere enn 80km/t" på flata et et utsagn jeg finner at du må komme med beviser for at ikke bare har oppstått inne i ditt eget hode <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Fortere enn 80 nedover hender, på flata, neppe!

LarsB
junior-kranglefant

Re: Høy fart i svingene. [Re: larsb] #340452 24/10/2006 10:20
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Skit 80 på flata. Skjønner jeg må øve mere.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Høy fart i svingene. [Re: olechr] #340453 24/10/2006 11:45
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Dække mæ!
Vanilla Ninja sa det først!

LarsB
[i]offer for hurtigsvarfunksjonen[i]

Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340454 24/10/2006 12:20
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Quote:
Årsaken til at racerbiler bruker brede dekk er jo fordi at disse dekkene blir varmet opp og får en kleberlig effekt. Jeg tror nok man skal slite med å kjøre tråsykkeldekk varme.



Hvis det ikke er noe mer innviklet en det vanilla sier, er det vel ikke noe poeng i å bruke bredere dekk selv om du får en klebrig effekt i og med at friksjonen fremdeles ikke bestemmes av areal?


Etter som det ikke foreløpig er kommet noe mer utdypende på dette området er jeg fremdeles interessert i et forslag til dekk som vil sitte godt nok ved kraftig nedlegg på tørr asfalt. Jeg vil påpeke at noe av det som bør tenkes på og er stabilitet. Da blir kanskje mitt forslag til dekk litt for stort?
Det 1.6"-dekket som ble foreslått er kanskje ett av de bedre alternativ?

Det er ingen som har svar på den o.t. delen av den første posten i denne tråden.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: cvrokka] #340455 24/10/2006 13:09
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Y
yoeddy Offline
Veteran
Offline
Veteran
Y
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 1,331
Hva med et ordinært slicks eller lignende i 1,9 eller 2,0. 1,6 føles ofte litt tynt når man er vant til å bombe rundt med 2,2 dekk eller større. Stabiliteten blir jo også en del bedre om du går opp til 2,0 fra 1,6.

Schwalbe Fast Fred er et eksempel, men her finnes det mye å velge i. Hookworm-dekket du nevner er vel mer et hucker-dekk til bybruk, laget for store dropper, hopp osv med asfalt som underlag. Det er vel også ganske tungt.


Så mange stier og så kort liv...
Re: Høy fart i svingene. [Re: yoeddy] #340456 24/10/2006 13:32
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Hva med et ordinært slicks eller lignende i 1,9 eller 2,0. 1,6 føles ofte litt tynt når man er vant til å bombe rundt med 2,2 dekk eller større. Stabiliteten blir jo også en del bedre om du går opp til 2,0 fra 1,6.

Schwalbe Fast Fred er et eksempel, men her finnes det mye å velge i. Hookworm-dekket du nevner er vel mer et hucker-dekk til bybruk, laget for store dropper, hopp osv med asfalt som underlag. Det er vel også ganske tungt.


Kjører på 310 nå, disse føles veldig komfortable i kraftig nedlegg, tror halvhøyt trykk har en del og si.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Høy fart i svingene. [Re: larsb] #340457 24/10/2006 15:22
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
thasle Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
Quote:
Quote:
samt til det faktum at landeveisryttere kjører mye fortere enn 80km/t både på flata og i svinger.


"Mye fortere enn 80km/t" på flata et et utsagn jeg finner at du må komme med beviser for at ikke bare har oppstått inne i ditt eget hode <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Fortere enn 80 nedover hender, på flata, neppe!

LarsB
junior-kranglefant




Lett å sykla meir enn 80 på flata, berre å ha tunge nok gir... Denne fyren tråkka ikkje ut 44x12, men 144x12!

Testpiloten blei skubba opp til 130 av ein motorsykkel før har pesa seg inn bak Porschen og tråkka opp til 205 km/t.


Tore Haslemo
Hjelperytter for Landevei og landevei.no
Landevei på facebook
@landevei
Re: Høy fart i svingene. [Re: thasle] #340458 24/10/2006 17:26
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Ha!

I rest my case <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Landeveisryttere kommer kanskje ikke opp i så store hastigheter på flata kun ved egen hjelp, men sønnen til sjefen har da lagt seg bak trailere og tråkket seg opp i 90 km/t uten å ha nedoverbakke å hjelpe seg med.

"Mye fortere" var kanskje å ta i, men fortere er det nå okkesom. Og landeveisfolk kjører 100 km/t i enkelte utforkjøringer, uten at de bruker F1-dekk for det.

LJ

Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340459 24/10/2006 17:34
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Jeg husker et innslag fra touren i fjor, hvor Dag Otto fulgte syklistene ned fra alpene i bil. Det hylte fælt i bildekkene, gitt.

Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340460 24/10/2006 18:00
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Quote:
men sønnen til sjefen har da lagt seg bak trailere og tråkket seg opp i 90 km/t uten å ha nedoverbakke å hjelpe seg med


Det tror jeg er en god røverhistorie. I følge mine beregninger trenger du en tråkkfrekvens på 161 RPM for å klare 90km/t med 53/12t tannhjul.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Høy fart i svingene. [Re: GeirK] #340461 24/10/2006 19:15
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tom_Bombadill Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tipper Frederik Wilmann kjører 53:11. Dermed blir det 147 rpm.


Jan Erlend
Re: Høy fart i svingene. [Re: Tom_Bombadill] #340462 24/10/2006 20:04
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Det er langt fra umulig å komme opp i 80 på flata. Tempospesialister kjører bilpace med drag på rundt 80km/t. David millar vant en etappe i Vueltaen for noen år siden hvor de lå mellom 70 og 80 de siste milene i lett kupert terreng, riktignok med en helvetes medvind:-). Og Tom Steels passerte 83km/t da han vant en spurt i TdF i 1998.
Selv klarte jeg aldri å passere 60 på flatmark da jeg var landeveismosjonist <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Re: Høy fart i svingene. [Re: skubisan] #340463 24/10/2006 20:22
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 152
BandAid Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 152
Jammen! Trådstarter vil ha råd om dekk for stor fart i svingene, for svingene!


Only dead fish follow the stream
Re: Høy fart i svingene. [Re: BandAid] #340464 24/10/2006 20:29
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
I svingene, for svingene, av svingene!

Uansett holder jeg på mitt: fysikken og landeveisfolka har overbevist meg om at smale dekk for minimalt med rullemotstand, kombinert med god gummi, er ideelt for bruk på asfalt, enten det nå er på flatene eller i svingene.

LJ
-swinger

Re: Høy fart i svingene. [Re: Vanilla Ninja] #340465 24/10/2006 21:34
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Når du kjører pes går det fint og kjøre i 80. Selv hadde vi 74 km/t bak en betong bil på kypros på terreng sykkel.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Høy fart i svingene. [Re: olechr] #340466 24/10/2006 21:51
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 149
Stålestil Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 149
hmm, jeg har kun klart å bryte 70 grensa et fåtall av ganger. Riktignok har jeg ikke brukt luftlomma til en bil noengang. Men selv ned bakken ved Maridalsvannet, så klarer jeg maks å få kulemagen og cambriumen opp i 70. Hva slags hastigheter pleier dere andre å klare med en vanlig mtb?

Re: Høy fart i svingene. [Re: Stålestil] #340467 24/10/2006 21:58
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 4,351
Kaizeren Online
Besatt
Online
Besatt
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 4,351
Meste jeg har klart er 78km/t. Men da lå jeg i dragsuget til TrondVidar <img src="/forum/arena/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Re: Høy fart i svingene. [Re: BandAid] #340468 24/10/2006 22:44
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Quote:
Jammen! Trådstarter vil ha råd om dekk for stor fart i svingene, for svingene!


Jeg tror slicks ala MC racingdekk i ca. 2.0 dimensjon er det optimale for svinging på tørr asfalt.
Stiv dekkstamme, lavt luftrykk, superklissete gummi. Og brede felger for bedre stabilitet.
Da vil man få sving på svingene....

Re: Høy fart i svingene. [Re: skubisan] #340469 25/10/2006 07:31
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
lavt luftrykk



?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support