Intense Spider 29 - hype?

Hei alle sammen!
Har vanket på dette forumet i sikkert 2 år nå, men har aldri kommet så langt at jeg har registrert meg.
Men siden jeg nå har noen spørsmål som glupingene her sikkert kan svare på/synse om, så fikk jeg skrive mitt første innlegg <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Har i det siste fått det for meg at jeg bare "må" ha en fulldemper og at det er veien til ekte sykkelmorro.
Får vel takke alle de forskjellige innleggene her inne for disse tvangstankene <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

Men så var det valgets kvaler da. Her er det jo MYE å velge mellom.

Her er en kort oppsummering av hvordan tankeprosessen min har gått i det siste(noen som kjenner seg igjen?:
- Holder lenge med en billig, men grei nok fulldemper. Skal jo hovedsaklig kun brukes til morro. For konkurranse så blir det HT.
- Hmm, mye flott på markedet gitt. Turner, Intense, Santa Cruz har jeg ofte hørt gode ord om på terrengsykkel.no. Men Trek, Giant, osv må jo være bra nok...
- VPP høres jo ut som det eneste rette. Intense og Santa Cruz er jo kremmerker. Men fryktelig dyre da... Finnes vel noe som er billigere og sikkert nogenlunde like bra.
- Jeg er jo en lang gutt(1,95), har jo lest rundtomkring på verdensveven at lange gutter bare må ha 29". Det stemmer jo at jeg ser veldig stor ut på min Fuji Miracle(20,5"). Dette må jeg sjekke ut nærmere.
- Markedet for FS 29" var jo ikke så stort, og så og si bare go' merker(dvs DYRE) som selger dette. Men man bør jo tenke fremover...
- Må si Ole Blokhus er rask til å svare på mail! Og mye bra svar. Intense Spider 29 ser slettes ikke værst ut. Gode kritikker ser jeg også. Detta blir dyrt. Må tenke hardt. Sjekke kontoen.
- Nå tenker jeg snart Intense Spider 29 24/7. Skummelt.
- Min økonomiske "stålkontroll" begynner å miste fotfeste...
- Intense Spider 29 er vel det jeg bare MÅ ha? Får selge sjela mi. Spørr guruene på Terrengsykkel.no før man gjør noe dumt.

Så over til alle guruene her på forumet. Hva tror dere om Intense Spider 29?
Er 29" bare hype? Eller er det det som en gutt på 1,95 må ha for å få det skikkelig morro?
Som tilleggsinformasjon, så er vekta på denne gutten ca 92 kg.

Ole hadde visst ikke solgt noen slike sykler. Betyr det da at jeg eventuelt blir første i Norge med en slik en(er jo litt artig)? Ulempen er jo at jeg ikke kan få sett en før jeg bestiller. Vil den passe?
Når sant skal sies, så har jeg aldri sett en Intense live før heller. Men det må jo la seg ordne...
Når jeg heller aldri har sittet på en FS før, så er jo vurderingsgrunnlaget mitt heller skralt. Det er derfor jeg kaller inn forumekspertisen <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Sykkelen skal brukes til morro/trening/konkurranse. Med morro tenker jeg først og fremst på knotete blåsti. Trening kan være på knotete blåsti, men også mye grus-/traktorvei. Satser også på å være med på noen rundbaneritt til året(På Grenserittet blir det vel for drøyt med en FS).
Utflukt ser jo også veldig morsomt ut, så hvis jeg har anledning, så håper jeg sykkelen vil takle turene der også <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

Kjør debatt!

/Frode - Grubler fælt om dagen

Kan 29" være noe særlig i rufsete terreng da? Det må vel nesten bli treigere å kaste rundt på? Ellers så er du jo ikke uhørt høy. Selv er jeg rundt 190, og ville ikke på noen måte hatt en større sykkel enn min large 6.6 med 160mm i front, og sykler med god kapasitet igjen på setepinnen og uten setback. Jeg ville iallefall ha prøvd en 5.5 satt opp for lange slåper, og funnet ut om det faktisk er et problem før jeg forsøkte å løse det.

Jeg bør absolutt teste ut en 5.5(eller kanskje en Turner 5-spot i XL?).
Men siden jeg bruker XL/XXL i alt mulig annet, så har jeg liksom på følelsen av at Large blir litt i minste laget. Ut fra Intense sine egne anbefalinger, så passer Large opp til ca 1,93.
2 cm fra eller til spiller sikkert ingen stor rolle, men er liksom greit å være "innenfor" anbefalt størrelse <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

En Spider 29 i XL har anbefalt maks lengde på 1,98, så det er jo midt i blinken(på papiret).

Hadde vært veldig fint om noen som har prøvd 29" FS kan komme med noen kommentarer om hvordan de fungerer i knotete terreng.

Ut fra de testene jeg har lest så skal Spider 29 ha veldig god respons og være kvikk. Mye takket være styrevinkelen på 73'.

Andre ulemper med 29", er at jeg da MÅ kjøpe nytt hjulsett. Utvalget i hjul, dekk og dempere er også veldig dårlig(men gjør jo valg av utstyr mye enklere da <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).

veldig dårlig? nuvel..

hos cyclecomponents har de faktisk (mener jeg) det en måtte ønske seg av felger til 29ere, så sant du ikke frekventerer hafjell eller lignende:

salsa delgado cross
salsa delgado disc
mavic A719/A319
DT TK 7.1
sun cr-18
og hvis du skal ut og kjøre ritt: mavic open pro

legg til en god hjulbygger (feks ole), og du har et knall hjulsett <img src="/forum/arena/images/graemlins/yes.gif" alt="" />


ang dekk: cyclecomponents har fremdeles et godt utvalg. jeg gleder meg spesielt til rampage fra panaracer blir tilgjengelig <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

på demperfronten er det kanskje litt stusselig enda, men du har du jo "gode gamle" RS Reba.


2007 er spådd å bli 29erens år, så argumentet om at utvalget i felger, dekk og dempere er for dårlig blir mindre og mindre gyldig.

Takk for info om felger langen!
Da lærte jeg meg at C700 felger også kan brukes.

Det er tydlig at det kommer mer og mer for 29ere. Noe som er veldig bra. Men kan foreløpig ikke måle seg med utvalget for 26".
Men da slipper man som sagt å bli helt gal av alle valgmulighetene <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

/Frode

Ja. 29" er hype. Faktisk ingenting annet.

28" med digre dekk derimot, det KAN være fornuftig. I enkelte tilfeller.
Selv hører jeg til skeptikerne. Klart, desto større du er, desto mer naturlig vil det være med litt større hjul. Men inntil noen disker opp BigBetty for 28" og rammer som faktisk har plass til dette, så ser jeg ikke på dette som noe annet enn hva vi kalte "hybridsykler" på begynnelsen av nittitallet.

Jeg forstod det slik at med støre diameter, så kunne bruke smalere dekk pga. større kontaktflate? Dessuten vil vel Big Betty for en 28" bli ganske så tungt?

Uansett så blir det spennende å se hvordan markedet for 29ere blir fremover. På Interbike 2006 så det vel hvertfall ut som at de fikk stor oppmerksomhet.

Må si jeg er litt skeptisk til å kjøpe en 29er når jeg ikke har sett eller syklet på en. Men har en følelse av at det kunne passe størrelsen min bra.
Men når det ikke finnes en Spider 29 i Norge(som jeg vet om) som man kan klå på i forkant, så er man jo redd for å kjøpe katta i sekken(selv om det skal mye til med Intense har jeg forstått).

Hvis vi snur litt på det. Hvilke 26" med 4"/5" vandring kan passe en på 1,95 på sokkelessen?
5.5 går jo muligens har jeg forstått. Så har vi 5-spot XL og Flux XL.

Men jeg er fortsatt veldig interessert i kommentarer fra folk som har testet en 29er.

halloo!!

med dine 1,95 er en 29er spot-on! med mine 205 trives jeg ihvertfall knall på min <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />


ang klåing: på to hjul

http://terrengsykkel.no/?1592

tar bl.a. inn ventana, som har intet mindre enn 3 fulldemper-modeller i 29". jeg snakket med innehaveren tidligere i år, og han var særdeles hyggelig! slå på tråden så kan det hende du kan få klådd litt <img src="/forum/arena/images/graemlins/yes.gif" alt="" />

Jeg vurderer samme sykkel, min høyde er 178 cm = kroppsstørrelse er ikke noe argument for 29" i mitt tilfelle. Men jeg "tror" på teorien om at 28" hjul triller bedre enn 26". Mitt bruksområde blir vei, skogsbilveier og steinete stier/veier i høyfjellet. Altså lite down-hill og knotete stier = jeg tror 29" passer mitt bruksområde best.

Det er ingen teori. Det er et faktum at jo større avtstand det er fra bakken til navet, jo større moment får hjulet til å trille over ujevnheter med. Det samme gir selvsagt ulemper under akselerasjon. (men da er det jo bare å gire ned.) Det er sikkert både positive og negative sider med 622mm hjul,

Jeg er 174, og i bratte(veldig bratte)bakker med løst underlag kan det være et problem med 29`er, hvis jeg må reise meg opp blir det lett slik at vekten kommer for langt fram, og da spinner bakhjulet. Det er litt tilvenning for å plassere seg best mulig i sånne situasjoner.

Til ditt bruksområde er jeg temmelig sikker på at 29`er vil fungere strålende.

hehe, men da må jo 24" være ennå bedre i terrenget?? Eller 22...................

Hvor mange 29" sykler har du testet, si den du er så bastant?

E

Hvis 26"-hjul er bedre enn 29", må jo 20" være enda bedre? Den argumentasjonen holder bare ikke. Det var helt tilfeldig at det ble 26"-hjul, det var fordi det allerede fantes ballongdekk til cruisere i den størrelsen, det var ikke fordi noen fant ut at 26" var best.

Jeg er ingen tilhenger av 29", men heller ikke motsander. Jeg tror det fungerer til visse type ryttere, eller til visse typer terreng, men for meg fungerer 26" så bra til det jeg driver med at jeg foreløpig ikke ser noen grunn til å bytte. Men kanskje jeg kunne byttet ut et par-tre tommers vandring mot et par-tre tommers økning i hjuldiameter, og allikevel fått en sykkel som rullet lett over store røtter?

29"-bevegelsen kommer nedenfra, og det er et tegn på at den er behovsskapt. Hadde det vært alle de store produsentene som hadde kommet med dette og prøvd å overbevise oss om at det var bedre, da hadde det vært grunn til å være skeptisk. At noen lager 29"-sykler er ikke et forsøk på å prakke på oss noe vi ikke trenger, men er et resultat av at nok folk har etterspurt dette til at småprodusenter har sett at det går an å fylle den nisjen. Intense var svært skeptiske til 29'ere, og kun press fra flere ivrige ryttere gjorde at de valgte å lage en prototype. Denne, og den neste, ble lånt ut til flere ryttere på 29'er-forumet på mtbr.com, for å få mer feedback på hvordan den evt kunne forbedres. Nå tilbyr Intense en Spider 29'er, men det betyr ikke at du MÅ kjøpe den. Ingen hos Intense blir sure om du velger en 26" i steden for. Det er kun et fåtall små rammebyggere som kun lager 29'ere, men de har ingen markedsførings- eller påvirkningskraft, så de selger det de selger fordi folk vil ha det, ikke fordi de har manipulert folk til å tro det.


Ole.

med slik glitrende argumentasjon utroper jeg deg til vinneren av denne debatten.. <img src="/forum/arena/images/graemlins/mongo.gif" alt="" />

Tror meningen med å si at 29" er hype er at 29"-hjul ikke finnes...

28"-hjul med store dekk derimot...


<img src="/forum/arena/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

potteito, potato <img src="/forum/arena/images/graemlins/doublefinger.gif" alt="" />

Altså for å ta det siste du lister opp- 29 tommere er tunge. så noen Big Betty fra eller til, spiller det noen rolle?

Når det gjelder det første, jeg er ikke så sikker. Tenk deg at du bruker 1,9 dekk til å trial-hoppe på et rekkverk. Rekkverket er like bredt om du hopper på det med 1,9 eller 2,3 dekk, og trykker på dekket med like stor flate, uansett hjuldiameter. Med dekk med større tverrsnitt-diameter vil du da ha mer reserve for en snake-bite. Er det ikke sånn?

Hvis du tenker på å sitte på en flat vei, så blir bare kontaktflaten annerledes. I det tilfellet vil du bruke en lengre stripe jo tynnere dekkene er. Du kan f.eks ha tynnere 29 tommers dekk og allikevel deformeres dekket likt ved hopping ned på et flatt underlag.

Når det gjelder hva som passer best i terrenget- slik jeg ser det kan vi dele inn ujevnhetene i tre grupper:
1) ujevnheter med mindre radius enn hjulet (alle røtter, småstein, etc)
2) ujevnheter med akkurat samme radius som hjulet (stuck- hehe)
3) ujevnheter med større radius enn hjulet (svaberg, grøfter etc.)

For 1) er det fint med et stort hjul- ja sikker også 32 tommer som nevnes her.
For 3) er det bra med et mindre hjul, tilpasser seg terrengkonturene bedre og slår ikke inn i grøftene på samme måte.

Til høyden din er jeg overbevist om at det ser best ut med 29. Kunne sikkert hatt enda større hjul også. Ja, sykkelen blir tyngre, men nå er du sikkert noen kilo tyngre enn Julien Absalon allikevel, så %vis er det ikke sikkert det blir så gæærnt.

Hør, hør. Gode poeng i innlegget ditt, Ole.

Martin

Har du målt 26"-hjulene dine?

Ole.

Litt oppklaring:

For å få litt klarhet til de som lever i den villfarelsen at at felgdiameteren på terrengsykkelen sin er 26': Det er den ikke.

26' er en ca. mål på hvor stor utvendig diameter dekk og felg har. Dette er mao. et mål som er svært lite verdt når man tenker kompabilitet. Det som derimot har noe å si er hvor stor felgdiameter er. Den er i de aller fleste tilfeller 559mm(eller 22').

Et typisk hybridhjul er 622mm innvendig felgdiameter. Altså betydelig større, men ikke mer enn 24,5'. Sistnevnte blir referert til som både 29' og 28' hjul. Som da igjen er et ca. mål på utvendig diameter med dekk.

Jeg må si at jeg er imponert over begrepsforvirringen sykkelbransjen har fått til her.

Selvsagt et godt poeng, men når det faktisk er 622mm felger, eller "700C" som amerikanerene kaller dem, som har vært kalt 28" siden tidenes morgen, er det jo litt rart likevel.

Oi, oi, oi, her har det blitt aktivitet i dag! Det liker vi <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Og ikke noe off-topic enda en gang.

Ser at det er gode argumentasjoner både for og imot.
Men med høyden min, så har jeg fortsatt tro på at en 29er kan passe bra.
Så er det bare ulempene med mindre utvalg av utstyr. Men det tror jeg blir bedre etterhvert.

Får ta meg en tur til "på to hjul" så jeg kan se hvordan de ser ut live.

Med andre ord er selve utrykket "29-tommere" ikke noe annet enn markedsføringshype som er lansert for å skape blest om prinsippet med større hjul som noe helt nytt og fantastisk.

Jeg sier ingenting om at det som i dag kalles 29'ere ikke har noen funksjon. Men irriterer meg over markedsføringen som har flippa totalt og gjort dette til en nyhet.

Det blir jo omtrent som om noen plutselig lansere en enda mer fantastisk nyhet, nemlig 27-tommerne!
Kanskje jeg skal kjøpe meg en rar hatt og begynne å markedsføre dette som noe stort?

Det er vel greit å skille mellom vanlige 700c-felger og typiske 29'er-felger, siden 29'er-felgene må være bredere for å kunne brukes med terrengdekk. Rammene må også ha plass til mye større dekk enn en vanlig racersykkel, og da passer det med en egen betegnelse der også. 29" følger jo i den gamle tradisjonen med å navngi ballongdekkhjul (og dermed også rammene) i den omtrentlige utvendige diameteren. 20", 24", 26", og nå 29". Hva er et godt alternativ? 700c-ExtraLargeKnobby? Og kvalitesfelger for 26" var i MTB'ens barndom laget ved å kappe ut 4 eikehull av en 36-eikers 700c-felg, og så rulle den litt krummere, og skjøte sammen til 32-hull. Burde det hett 700c-Reduced?

Men seriøst, å diskutere hvorvidt det skal hete 29" eller noe annet er ganske dødfødt, navnet er 29", enten det faller i smak eller ikke. Det er helt ok å diskutere hvorvidt man liker 29" eller ikke, men da bør man ha testet begge deler. Jeg har ikke testet 29" mer enn noen få meter, og har som sagt tidligere ingen formening om hvorvidt det er noe for meg eller ikke. Jeg trives foreløpig så bra på 26" at jeg nok må bli frakjørt av en med 29", som ikke kjørte fra meg med 26", før jeg bytter.

Ole.

Mulig at jeg skal skaffe meg en sånn 29'er as... Eller hva Olert? De gamle_var_eldst, nei.. åssen går det igjen? <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Samma F hva det kalles vel?

Dette navnet er ikke verre enn "Mountainbike"

Jeg tror faktisk 29-ere er kommet for å bli. Rett og slett fordi det funker bra, for mange. Det er mange forskjellige meninger om hva en god sykkel er.
Dette er bare nok en type sykkel.

Jeg synes mange av dem ser fine ut også.

Du kan være glad mine døtre ikke leser terrengsykkel.no så ofte. Da hadde det blitt bråk fordi du utelater 12" og 16". <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

De tar seg definitivt best ut i store størrelser.

Jeg lanserer herved det perfekt kompromiss:

27,5 tommer is the new black!
Det beste fra 26" og det beste fra 29" <img src="/forum/arena/images/graemlins/bigsmile.gif" alt="" />

LarsB