Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 5 av 13 1 2 3 4 5 6 7 12 13

Skal jeg kjøpe meg en rulle tro?

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: eUnaas] #322089 23/11/2006 07:51
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Det er utmerket svar. Takker så mye - og ta dere en velfortjent hvil i unnabakkene !

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322090 23/11/2006 09:49
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Quote:
slipper disse evindelige tråkkene for å holde rulla i spinn.


Hva i #¤%& er det du skal sykle på rulle for da?


LarsB

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: eUnaas] #322091 24/11/2006 08:33
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Quote:
Alle pulsbelter som ikke er kodet kan brukes.


kodede belter går også bra




Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: larsb] #322092 24/11/2006 11:01
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
"" Hva i #¤%& er det du skal sykle på rulle for da? ""

ja du kan spørre du - iblant blir jeg utrolig nok sliten og trenger faktisk å hente meg inn igjen.
f.ø har jeg merket meg flere som synes at denne "sikringsfunksjonen" på fortiusen oppleves som litt irriterende.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322093 24/11/2006 14:43
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Men hvis du blir sliten kan du ikke bare slutt å tråkke til det går over da?

f.ø. unnskyld for uhøflige asciitegn

LarsB

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322094 24/11/2006 15:48
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Quote:
f.ø har jeg merket meg flere som synes at denne "sikringsfunksjonen" på fortiusen oppleves som litt irriterende.

Irritasjonen går over. Da man har fått noen Fortiusmil i beina så tråkker man med 110 rpm ned andre siden av alpepassene, isteden for å være spyferdig og prøve å trille så godt det lar seg gjøre. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: Dan] #322095 24/11/2006 18:11
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
helt ok larsb.
det er engang slik for meg at når jeg ruller utfor en bakke med 4-5-6 graders fall og sykkelen ruller i 40-45 km/t så virker det ulogisk og unødvendig for meg å drive å tråkke bare for å holde rulla i gang. Farta er god nok og det eneste jeg savner er vindsuset i luggen.
Når man følger med på løypeprofilen så ligger det for meg en extra motivasjon til å ta ut maximalt når jeg ser at bak den toppen så ligger det en unnabakke hvor jeg kan "hvile" noen sekunder. Og der passer det altså meg å "lure" fortius litt.

Jeg har vel helst kommet i panikkalderen og har funnet at jeg trenger å investere litt i mer målrettet trening og aktivitet. Ikke skal jeg vinne et eneste mesterskap ( heller ikke vha tråkking i unnabakkene!) - sykler stortsett mot meg selv som opponent og har "ascitegn" gøy med det.

Så hjelp heller en panikkslagen mann på 95-100kg/187 cm med å finne ei hardtailramme med 1,5" styrerør . I god stand . Med krank og lager på plass.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322096 29/11/2006 18:05
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Er det noen som kan svare på hvor mange watt man med rimelighet kan forvente som et gjennomsnittsuttak for en alminnelig MOSJONIST ved noen mils sykling?

Personlig ligger jeg på 200- 220 watt som et snitt men ser at spissbelastningene kan komme opp i 450 W. Det ser etter grafene også ut til at effektuttak og puls (til litt over 180 uten at max er tatt ut) som regel øker på ettersom jeg blir "varm i trøya" utover løypene.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322097 29/11/2006 19:10
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Her er noen eksempler fra mine siste turer:

Snittwatt/Makswatt
249/423
276/506
308/538 (Rulletour etappe 1)
247/605
294/479
256/466
266/547

Det ser ut til at jeg ligger på drøye 250W i snitt og jeg vil absolutt ikke klasse meg selv som noe mer avansert enn mosjonist.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: Dan] #322098 29/11/2006 19:19
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Vel - da har jeg noe å strekke meg etter. Forstår det slik at vi er stortsett jamngamle ???
Hvor lange er disse turene du har syklet - sånn ca ?

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322099 29/11/2006 19:36
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Husk at wattmålinger på rullene ofte er unøyaktige og ulike rullene i mellom. Ett eksempel er en kar jeg kjenner som byttet til ny Fortius programvare på rulla si. Plutselig syklet han med 80 watt mer på terskel. Så det eneste det egentlig kan brukes til er å måle egen fremgang. Så sant den er kalibrert riktig vil 250 watt i dag være 250 watt i morgen.




Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322100 29/11/2006 21:03
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Quote:
Vel - da har jeg noe å strekke meg etter. Forstår det slik at vi er stortsett jamngamle ???
Hvor lange er disse turene du har syklet - sånn ca ?

Hvis du er 40 så er vi jevngamle.
Eksemplene over har vært på 20-40 km.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322101 29/11/2006 21:13
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
Quote:
Vel - da har jeg noe å strekke meg etter. Forstår det slik at vi er stortsett jamngamle ???
Hvor lange er disse turene du har syklet - sånn ca ?


Jeg vil vel tro at kroppsvekt er mer relevant enn alder hvis en skal finne noen å sammenligne seg med på sykling på rulle.


-Jørn

NOTS
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: jorn_almberg] #322102 29/11/2006 21:45
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
vel - jeg kommer tilbake ila våren , 10 kg lettere og 100 watt sterkere. men dessverre enda litt eldre

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322103 29/11/2006 22:58
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Kraften er uavhengig av vekten. Så hvis du klarer 250W i to timer og veier 100 kg, så vil du fortsatt klare 250W i to timer hvis du slanker vekk 10 kg fett men ellers er deg lik. Derimot vil du på disse to timene med 250W tilbakelegge en lengre strekning om du kvitter deg med 10 kg fett.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: erling] #322104 30/11/2006 06:45
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
Quote:
Husk at wattmålinger på rullene ofte er unøyaktige og ulike rullene i mellom. Ett eksempel er en kar jeg kjenner som byttet til ny Fortius programvare på rulla si. Plutselig syklet han med 80 watt mer på terskel. Så det eneste det egentlig kan brukes til er å måle egen fremgang. Så sant den er kalibrert riktig vil 250 watt i dag være 250 watt i morgen.


Hvis man bruker høy scale, 120 for eksempel, så vil den vise riktig watt eller mindre enn det som er riktig.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: progres] #322105 30/11/2006 06:48
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
Quote:
Er det noen som kan svare på hvor mange watt man med rimelighet kan forvente som et gjennomsnittsuttak for en alminnelig MOSJONIST ved noen mils sykling?

Personlig ligger jeg på 200- 220 watt som et snitt men ser at spissbelastningene kan komme opp i 450 W. Det ser etter grafene også ut til at effektuttak og puls (til litt over 180 uten at max er tatt ut) som regel øker på ettersom jeg blir "varm i trøya" utover løypene.




Power Profiling

Vedlegg
147014-powerprofile_v4.gif (0 Bytes, 89 nedlastinger)
Redigert av loik; 30/11/2006 07:16.
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: Dan] #322106 30/11/2006 07:05
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Quote:
Kraften er uavhengig av vekten. Så hvis du klarer 250W i to timer og veier 100 kg, så vil du fortsatt klare 250W i to timer hvis du slanker vekk 10 kg fett men ellers er deg lik. Derimot vil du på disse to timene med 250W tilbakelegge en lengre strekning om du kvitter deg med 10 kg fett.


Kraften vil normalt ikke være uavhengig av vekten. Når kroppsvekten går ned vil kroppen tilpasse seg den nye tilstanden og styrken reduseres hvis det ikke motvirkes ved trening.

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: EgilS] #322107 30/11/2006 09:37
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Hvor nyttig er watt-måling ? Etter hva jeg har sett er watt-måler ganske dyrt, så jeg er usikker på om det er verdt pengene ? Er watt-målingen mest en indikator på god/deårlig form, mer enn neo en kan bruke som treningsveiledning i det daglige ??


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: HeavyDude] #322108 30/11/2006 13:42
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: HeavyDude] #322109 30/11/2006 13:46
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Du kan sjekke denne siden http://www.sykkeltrening.no/

Aaberg som er innom forumet her og masse på syklingensverden driver det. Han har masse kunneskap om temaet og mener selvsagt at wattrening er bedre enn noe annet.

Det er nok mye trening man sette igang med som skaffer stor fremgang for alminnelige ustrukturerte mosjonister uten å anskaffe wattmålere.
Watt er imidlertid en objektiv størrelse som er lett målbar med riktig utstyr. Det er forresten tid og distanse også <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />



LarsB

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: larsb] #322110 30/11/2006 13:56
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Men tid og distanse er mer utsatt for ytre påvirkninger, som vind, fukt, lufttrykk i dekkene, trafikk mm.

En wattmåler trenger ikke å være så veldig dyrt. Tacx Flow koster sånn ca 2-3000,- litt avhengig av butikk.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: larsb] #322111 30/11/2006 14:05
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Enig der.

Ikke alle watt-forkjempere er helt nøytrale heller, noen driver også med salg av utstyr til formålet.

De ivrigste Watt-tilhengere (eller tilbedere?) får det til å høres ut som trening uten wattmåler nesten er bortkastet tid. Utstyret for dette bygges inn i baknavet pg koster flesk. For de av oss som har flere typer sykler blir det derfor temmelig uaktuelt.

Tviler på at så mange av forumets gjester, enten de er kjempestrukturerte eller rørehuer, er avhengige av wattmåling for å kjøre ned tiden på Birken fra 3.15 til 3.10. Det er nok mange billigere(og morsommere?) måter å hente disse minuttene på...

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: sykkeloyvind] #322112 01/12/2006 12:10
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Quote:
Men tid og distanse er mer utsatt for ytre påvirkninger, som vind, fukt, lufttrykk i dekkene, trafikk mm.

En wattmåler trenger ikke å være så veldig dyrt. Tacx Flow koster sånn ca 2-3000,- litt avhengig av butikk.


Riktig på begge to Øyvind.
Jeg tenkte på wattmåler på sykkel, ikke på rulle. For tester av eget nivå er faktisk det å kjøre en kjent løype på tid en ganske nøyaktig måling av effekt så lenge man holder forholdenene ca like, og i tillegg tar hensyn til variasjoner ved tolkning av resultatene. I tillegg er det selvsagt viktig å legge vekt på hvordan man føler seg i forhold til resultatene.
Det blir godt nok for de fleste av oss (tror jeg)


LarsB

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: larsb] #322113 01/12/2006 12:39
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det idielle er jo å ha en fin testrunde eller bakke som fungerer fint nesten uansett vær og føre. Asfalt og grus er ofte mer pålitelig i så måte, men i sommerhalvåret er det supert med en teknisk runde man kan kjøre drag i også.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: sykkeloyvind] #322114 01/12/2006 12:54
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
...også sabla mye mer lystbetont enn å kjøre test i en maskin...

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: Oystein L] #322115 01/12/2006 13:47
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
....også sabla mye billigere enn å skulle investere et uanstendig antall tusenlapper i wattmålingsutstyr....


Thomas
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: larsb] #322116 01/12/2006 13:55
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Quote:
For tester av eget nivå er faktisk det å kjøre en kjent løype på tid en ganske nøyaktig måling av effekt så lenge man holder forholdenene ca like, og i tillegg tar hensyn til variasjoner ved tolkning av resultatene. I tillegg er det selvsagt viktig å legge vekt på hvordan man føler seg i forhold til resultatene.
Det blir godt nok for de fleste av oss (tror jeg)


Helt enig. Selvsagt får folk gjøre som de vil, men for meg er det en egenverdi i det å prøve og holde ting enkelt. Da mener jeg både i forhold til økonomi og metode. Trening er ikke så vanskelig som man kan få inntrykk av noen ganger. Man trenger ikke som mosjonist å gjøre tunge investeringer for å danne seg et bilde av egen framgang. Wattmåling i baknav eller krank anser jeg personlig som utstyr for de som (antakelig) trenger det; (profesjonelle) ryttere på elitenivå. Vi andre klarer oss lenge med enklere midler, heldigvis.


Thomas
Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: ThB] #322117 09/12/2006 18:50
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
software from hell er tidligere brukt som beskrivelse på fortius softwaren. Ikke riktig så galt men heller ikke så langt unna sannheten.
Etter mye plunder og fikling fram og tilbake fikk jeg etterhvert et stabilt system oppe å gå og det er et par punkter her å dele med andre som kanskje kan være til nytte. Og i alle fall skal det mye til før jeg drister meg til å gjøre noen endringer i oppsettet - det går mye tid til å rette opp.

Sålangt jeg fostår det er det 4 selvstendige programmer som "shelles" under samme tak //* i-magic//* RLV//*analyser og //*trainer. Det er ikke dokumentert noe sted i manualen at innstillinger som gjøres i en av modulene påvirker oppførselen til andre moduler - men slik er det faktisk etter min erfaring. Helt spesifikt er det slik at innstillingene for grafikkvalg i i-magic (3d settings / screen resolution) direkte affiserer hvordan RLV oppfører seg. Det tok lang tid før jeg fant ut at denne skjermoppløsningen på min maskin måtte settes ned til 640x480 før RLV ville fungere (tilsvarende VCD-format)Forsøk på oppjustering av denne ytelsen førte hos meg til heng i systemet og interlacefeil , feil chroma etc etc. Og aller verst er at det faktisk er nødvendig med reboot mellom hver endring som gjøres mtp grafikkvalg før de ønskede endringer blir effektuert. Helt på tryne ! Sykkelrulle kan de, men software - nei fy ...

jeg kjører fortius på et centrinobasert mobilt oppsett som jeg aldri har hatt problemer med i andre sammenhenger. Det er mulig at skjermkortet (ati mobility radeon 9700 , 128mb) er lite kompatibelt men hvis tacx lager en software som ikke kan kjøres skikkelig på dette helt alminnelige industri-standard kortet så har de sannelig problemer. Min skjerm kjøres f.ø. normalt i 1284x 1024 oppløsning og som sagt har jeg aldri hatt problemer med premiere pro og videokjøring i ulike videovinduer / oppløsninger

Re: Skal jeg kjøpe meg en rulle tro? [Re: ] #322119 11/12/2006 14:04
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Men jeg *tror* ikke at RLV faktisk kan gå i mer enn VCD modus uansett. Er du sikker på at du får et fullt PAL (720x576) signal i RLV'en ?

Side 5 av 13 1 2 3 4 5 6 7 12 13

Moderator  support, Valentino