|
Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
|
Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
#316745
18/08/2006 10:15
|
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 18
Rosso
OP
Fersking
|
OP
Fersking
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 18 |
Har ny sykkel med Juicy 7 som nå har rullet ca. 10-15mil og jeg opplever plagsom resonanselyd ved bremsing. Lyden var ikke der i starten, men kom etter noen mil. Har noen vært borti det samme og vet hva som skal til for å bli kvitt dette. Jeg har ettergått alle skuer på skivene og det er heller ingen skjevhet å se. Blir veldig glad hvis noen kan tipse om en løsning på dette. <img src="/forum/arena/images/graemlins/kokos.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: Rosso]
#316746
18/08/2006 11:00
|
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tom_Bombadill
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558 |
Prøv kobberpasta mellom kaliper og ramme (på bolt). Dette var i hvertfall nødvendig på min Giant karbonramme.
Jan Erlend
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: Rosso]
#316747
18/08/2006 12:49
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Har ny sykkel med Juicy 7 som nå har rullet ca. 10-15mil og jeg opplever plagsom resonanselyd ved bremsing. Lyden var ikke der i starten, men kom etter noen mil. Har noen vært borti det samme og vet hva som skal til for å bli kvitt dette. Jeg har ettergått alle skuer på skivene og det er heller ingen skjevhet å se. Blir veldig glad hvis noen kan tipse om en løsning på dette. <img src="/forum/arena/images/graemlins/kokos.gif" alt="" /> Hva slags lyd er det snakk om? Hvis vi snakker om den beryktede "turkey gobble" er det ikke sikkert det er så mye å gjøre. Endeløse justeringer, flere turer på verksted, samt bytte av både klosser og skiver var ihvertfall til liten nytte i mitt tilfelle.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jakob]
#316748
18/08/2006 12:58
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761
jeth
Camoboy
|
Camoboy
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,761 |
Hei Det er visst mange som har dette problemet, og i en annen tråd ble dette her postet. Jeg skjønner ikke bæret av det som står her, men hvis noen vet om noen sykkelverksteder i Oslo som skjønner og kan dette er jeg mottakelig for tips <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> : Crucial Avid Juicy Seven Setup Tips.
Good thread everybody! Thanks for all the research and efforts by all those involved, even those who hate Juicy Sevens and love to pound me.
Topic: Most everyone is installing their Juicy Sevens wrong.
Avid doesn't help cuz their instructions leave out several important setup issues. One is a manufacturing pre-condition which I'll discuss first. The second in an almost universal setup blunder, even by a lot of LBS's... and they should know better. 'Castle'... pay attention, this will be on the test!
Avid mistakenly designed the '05 - 160mm rotor rim to be an 1/8" too far from the axle. The 185mm rotor is about 1/16" off depending on the fork or bosses. This causes the pads to rub the top of the rotor arms and produce the famous 'turkey gobble' . It's not necessarily accompanied by a squeal - that's usually a separate setup problem, discussed last. Avid is fixing the rotor designs and that is why the last year's models are selling for $129 or less a wheel.
Our objective is to move the calipers outboard from the axle a tiny bit. The easy fix for the 160mm rotor is to slip TWO .04" thick washers (each a little thinner than a dime) on each bolt BETWEEN the supplied adaptor and the inner ball and cone combo. Four washers total.
Usually the 185mm rotor takes one washer for each bolt depending on the fork or bosses. Follow Avids instruction for the rest of the setup (plus my extra setup technique below). Don't squeeze the levers with no disc or spacer in the caliper. The hard fix is to grind off an 1/8" or aforesaid bottom of the pad.. some do this, but why bother with each new set of pads you put in ?!?
The second setup issue. When you go to tighten down the loose cone and ball parts, spin the wheel VERY slowly WITH THE CRANKS --- NOT BY ROTATING THE WHEEL BACKWARDS. Slowly apply a little more force to the lever and very gently stop the wheel rotating, making sure you used the cranks for this! This slow rotation of the wheel/rotor in the correct direction the wheel naturally travels helps wiggle out the spaces in the ball and cones and align the parts correctly. Don't go too fast. While keeping the lever moderately engaged, go to each of the two bolts and tighten one a little, then the other and so on back and forth. It's kinda like the early XT linear V-brakes and the toe-in issues regarding squealing. Fractions of a millimeter make all the difference.
Okay here's the bad news, if you initially did the setup the wrong way or the way Avid advises and then rode your bike for a month or two, figuring to 'break 'em in and work out the squeals' you probably wore the pads unevenly. If so, toss 'em and start fresh cuz your old ones will make setup harder. Also, that's why your old setup sucked and you had bad modulation and noise. Constant squealing and grabbing tell me (when I'm on the trail) that someone did a bad setup on their Avids. I guarantee you'll love the results if you follow my simple tips. By the way, if it's wet, all disc brake squeal and squawk a little.
X-factor levers? Who cares. If the Sevens are setup right you don't have to be ham-fisted with the levers; one forefinger will do the trick, even in the most dire circumstance. If you prefer, scratch up the smooth blade area under your fingerpad a little with rough sandpaper.
You'll love the results if you follow my simple tips. Good modulation and powerful one-finger stops can be yours. Now, go grab some of those dirt cheap '05 Juicy Sevens before everyone figures this out.
Little known fact: Behind the lever blade, up near the brake body, is a small indentation --- your travel coffee mug's handle will hang there quite nicely while riding to the coffee shop.
Jens
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jeth]
#316749
19/08/2006 10:26
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664 |
Slik jeg forstår det, er det kun å styre unna Avids 05-modeller. Som nevnt i flere tråder i det siste, får man nå Juicy 5 og 7 til h.h.v. 2200 og 2700. Ikke så verst pris altså. Spørsmålet er om både Eurotex, Cyclecomponents og Fast-Bikes selger unna de trøblete 05-modellene nettopp p.g.a. dette.
Det ser ut som om, hvis jeg forstår teknisk engelsk rett, at rotorene fra Avid er bittelitt for store (rotor rim to be an 1/8" too far from the axle), noe som fører til at klossene delvis treffer toppen av rotoarmene, og ikke tilstrekkelig på selve skiva. 160-skiva er 1/8 tomme (3,175 mm) for "stor" og 185-skiva 1/16 tomme (1,5875 mm) for "stor". Ved å montere det angitte antallet skiver på 0,04 tommer (1,016 mm) mellom kaliper og postmountadapteren (tror jeg han mener), flyttes hele "bromsoket" (flott svensk ord!) lenger ut, og skal dermed treffe skiva bedre.
Det triste, slik jeg forstår innleggsforfatteren, er at dette må gjøres umiddelbart ved montering. Det ser ut som om han mener det er for sent om dette gjøres etter å ha klint til i søle og mudder for å få kjørt inn bremsene.
Kom med innspill om dette, vurderer nemlig Avid Juicy og liker at produsentene jeg skal stole på ikke bommer på noe som dette.
Edit: Han skriver også at Juicyhåndtakene har glimrende plass til kaffekoppen din helt innerst på håndtaket. Der er det nemlig en behendig liten sving på håndtaket..
NOTS
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: HaraldW]
#316750
19/08/2006 13:27
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Slik jeg forstår det, er det kun å styre unna Avids 05-modeller. Som nevnt i flere tråder i det siste, får man nå Juicy 5 og 7 til h.h.v. 2200 og 2700. Ikke så verst pris altså. Spørsmålet er om både Eurotex, Cyclecomponents og Fast-Bikes selger unna de trøblete 05-modellene nettopp p.g.a. dette.
Det ser ut som om, hvis jeg forstår teknisk engelsk rett, at rotorene fra Avid er bittelitt for store (rotor rim to be an 1/8" too far from the axle), noe som fører til at klossene delvis treffer toppen av rotoarmene, og ikke tilstrekkelig på selve skiva. 160-skiva er 1/8 tomme (3,175 mm) for "stor" og 185-skiva 1/16 tomme (1,5875 mm) for "stor". Ved å montere det angitte antallet skiver på 0,04 tommer (1,016 mm) mellom kaliper og postmountadapteren (tror jeg han mener), flyttes hele "bromsoket" (flott svensk ord!) lenger ut, og skal dermed treffe skiva bedre. Jeg har også lest denne tråden på mtbr.com til øyet ble stort og vått, og har prøvd alle triksene som er beskrevet der, uten at jeg lyktes i å holde ulyden unna i mer enn noen mil. Da jeg i desperasjon leverte sykkelen tilbake til forhandler for 3. gang for å få problemet rettet, fikk jeg beskjed om at dette ikke lot seg rette, og at Juicy-bremsene bare "var sånn" grunnet den høye bremsekraften. Jeg er på ingen måte sikker på at jeg kjøper denne forklaringen, men det later uansett ikke til at noen har en entydig forklaring på hvorfor dette problemet oppstår, og følgelig finnes det tilsynelatende heller ingen løsning som funker for alle. Dermed er det umulig å gardere seg mot problemet i forkant, og nesten like vanskelig å fikse det hvis det skulle oppstå. Den eneste sikre måten å unngå hele miséren på er dermed å holde seg unna Juicy-bremsene helt. Om fordelene oppveier ulempene får så bli opptil hver enkelt å vurdere. Og forresten. Mine Juicy 5 var av '06-modell, så problemet var åpenbart ikke fikset da heller. Om SRAM/Avid har klart å reise kjerringa for '07 vet jeg ikke, men jeg venter meg ikke allverden.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jakob]
#316751
19/08/2006 14:09
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004
SnorreL
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,004 |
Min samboer har Juicy 7 (160, 180) , kjøpt hos Eurotex for 2 mnd siden. Vært i Hafjell med dem så vel som på sti. Kort sagt er hun er meget fornøyd. Ingen ulyder eller subbing, men meget god bremsekraft og modulasjon. Jeg har også testet sykkelen hennes nedover med mine 100 kg + og synes Juicy 7 var like gode som mine Oro K 24.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: SnorreL]
#316752
19/08/2006 14:36
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Min samboer har Juicy 7 (160, 180) , kjøpt hos Eurotex for 2 mnd siden. Vært i Hafjell med dem så vel som på sti. Kort sagt er hun er meget fornøyd. Ingen ulyder eller subbing, men meget god bremsekraft og modulasjon. Jeg har også testet sykkelen hennes nedover med mine 100 kg + og synes Juicy 7 var like gode som mine Oro K 24. Det er jo supert - hun er med andre ord en av de heldige fornøyde Juicy-brukerne. Det ser ut til å være et gjennomgangsfenomen at hvis man først har et par gode Juicy er man strålende fornøyd med dem, men de som har et par dårlige aldri får dem helt gode. Dessverre.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jakob]
#316753
19/08/2006 14:47
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664 |
Prismessig er jo Juicy ganske hyggelige for tiden, så det er dumt om det er å kaste terninger om de har disse problemene eller ei. Hva skal man da gå for folkens? Hayes med Volvo 240-design?
NOTS
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: HaraldW]
#316754
19/08/2006 14:50
|
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628 |
Hei! 240 er jo råne, er da hayes råne?
Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: cvrokka]
#316755
19/08/2006 14:57
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664 |
Min nummer 2-bil er faktisk en 240 stasjonsvogn, edel 1993-årgang med automat, tidligere taxi A-427.. Fungerer altså, men er lite rånete med sitt originale utseende. Men den kan jo lett gjøres om til det.
Poenget mitt var vel snarere: Kom med et godt forslag til bremser til sykkelen min. Prismessig rundt Juicy 5 og Hayes 9. Fordelen med Hayes er jo at de er særdeles kurante. Snakket vi 240?
NOTS
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: HaraldW]
#316756
19/08/2006 15:49
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Poenget mitt var vel snarere: Kom med et godt forslag til bremser til sykkelen min. Prismessig rundt Juicy 5 og Hayes 9. Fordelen med Hayes er jo at de er særdeles kurante. I følge den siste skivebremsetesten fra Bike som har vært en del omtalt her på forumet, kom Formula Oro K18 veldig godt fra det.
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jakob]
#316757
19/08/2006 15:58
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664 |
Ser spennende ut jakob, både teknisk og prismessig. Passer til oppgraderingen av min ikke så nye, men akk så trofaste sykkel. Er det kanskje slik at italienerne klarer å være noe mer presise enn amerikanerne kanskje?
Sjekk forøvrig formula-brake.it. Har du allergi mot introsider fulle av stæsj og lyder, så styr unna. Heftigere enn filmer fra 90-tallet der hvert tastetrykk og hver skjermoppdateringer på datamaskiner ledsages av merkelige lyder lagt på i postproduksjonen..
NOTS
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: HaraldW]
#316758
19/08/2006 17:13
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Ser spennende ut jakob, både teknisk og prismessig. Passer til oppgraderingen av min ikke så nye, men akk så trofaste sykkel. Er det kanskje slik at italienerne klarer å være noe mer presise enn amerikanerne kanskje? Tja - inntil min uheldige opplevelse med Juicy, var jeg en stor Avid-fan. Brukte Single Digit V-bremser i mange år, og var kjempefornøyd. Når Avid får det til, er de jo veldig bra. Forhåpentligvis klarer de å få orden på dette med tiden. Italienerne har vel tradisjonelt ikke verdens beste rykte når det gjelder nøyaktighet (vi må vel heller til Tyskland for den slags), men Formula har jeg alltid bare hørt godord om, så hvis du går for disse, hadde det vært moro med en rapport når du har brukt dem en stund. Selv har jeg etter lang overveielse bestilt meg et par XT skivebremser, som jeg håper skal kunne fylle mine behov. Får dem vel til uka, så får vi se om de svarer til forventningene (eller kanskje heller forhåpningene - bør vel ikke selge skinnet før bjørnen er skutt)
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: jakob]
#316759
19/08/2006 18:01
|
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664
HaraldW
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 2,664 |
Alle husker jo Fiat og kvaliteten ja.. Sannelig om jeg vet lenger. Hadde tenkt å gå for noe annet enn XT nå, både når det gjelder nav og bremser, siden det snart er et rullende utstillingsvindu for XT. Nå er jeg så i tvil at jeg antakelig står lagelig til hogg for den som er den beste selgeren. Hayes 9, Juicy 5, Oro K18 eller rett og slett en litt beige XT.
Dine gode opplevelser med Avid V støtter jeg. Trofaste, solide og tåler mange år. Sjansen for at man får Juicy som ikke bråker, er jo temmelig høy. Men irritasjonen desto større om det motsatte skulle være tilfelle.
NOTS
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: HaraldW]
#316760
19/08/2006 19:16
|
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65
jakob
Medlem
|
Medlem
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 65 |
Nå er jeg så i tvil at jeg antakelig står lagelig til hogg for den som er den beste selgeren. Hayes 9, Juicy 5, Oro K18 eller rett og slett en litt beige XT.
Dine gode opplevelser med Avid V støtter jeg. Trofaste, solide og tåler mange år. Sjansen for at man får Juicy som ikke bråker, er jo temmelig høy. Men irritasjonen desto større om det motsatte skulle være tilfelle. Grunnen til at jeg personlig går for XT denne gangen er rent praktiske. Jeg har en hardtail som nå får montert på et sett med Deore bremser jeg har liggende. Tilgangen på reservedeler er bedre, pluss at XT og Deore bruker samme mineralolje og de samme klossene, så da blir hverdagen litt enklere for meg. Dessuten håper jeg at den japanske nøyaktigheten (som tross alt ikke er *så* langt unna den tyske) skal sørge for at bremsene er pålitelige og noenlunde stillegående. Så får vi se <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
Re: Resonanselyd ved bremsing med Juicy 7
[Re: Rosso]
#316761
19/08/2006 22:56
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 577
njale
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 577 |
Har ny sykkel med Juicy 7 som nå har rullet ca. 10-15mil og jeg opplever plagsom resonanselyd ved bremsing. Lyden var ikke der i starten, men kom etter noen mil. Hei! Jeg ville prøvd følgende: (Du kan evt hoppe over punkt 1, og bare ha det i bakhodet til du trenger nye klosser, Avid originalklossene er blant de bedre.) 1. Kjøp Koolstop bremseklosser, de biter bedre og hyler mindre enn de fleste andre. 2. Før du setter dem i, smør kobberpasta på baksiden av dem, tynt lag, kanskje 1/2mm tynt lag. 3. Løsne kalipperen på nytt, og når du fester den igjen, fra det punkt hvor skruene begynner å strammes så skru litt og litt på hver av de to festeskruene, 1/4 til 1/8 omdreining på hver. Hilsen Njål
|
|
|
|
|