Pulsklokke: For en fantastisk flott duppedings!

Jeg klinket til med en Polar XN500 i går, og dro sporenstreks ut på en (ehhhh) skøytetur*:


Imponerende hvor mye data det er mulig å fiske frem fra uret. Sammen med GPS i sekken blir jo dette helt fabelaktig.

Jeg sjekket "own index" og fant ut at jeg har VO2max på 49, kan det stemme? (34 år, 187cm, 89(!)kg). Dette er jo klokkas gjetting, så: Hvordan finner jeg ut dette best selv? Leste i en annen tråd at det var bra med noen durabelige drag, men jeg skulle gjerne hatt dette inn med teskje.

Og: Hvordan finner jeg ut hvilke pulsintervaller det er lurt å ligge i når jeg trener (og ikke bare morer meg)?

Andre tips for effektiv trening? Hvor burde jeg ligge når (ok: hvis) jeg prøver meg på intervaltrening?

Jeg skal opp på Kilimanjaro om et par uker også. Vet noen hvordan jeg kan bruke klokka til å passe på at jeg ikke går for fort og muligens pådrar meg et eller annet ødem?

Ok, det ble en del spørsmål, så jeg stopper her.

(* Etter tre sykkelturer på rad, var jeg klar for litt forandring)

V02 Max har jo lite med makspuls å gjøre. Dette er mengden oksygen du klarer å ta opp da du jobber maks effektivt. Gjerne noen slag over anaerob terskel.

Klokka har nok en Own Index test som utføres i hvile.

Eneste måten å finne Vo2 Max nøyaktig er med maske -labaratorie og en spinningsykkel eller tredemølle.

Vo2 max oppgis i milliliter oksygen pr kilo kroppsvekt.

49 kan nok stemme sånn nogenlunde. Godt trente kondisjonsutøvere ligger på 70-95.

Skjønner. Det er nok ikke så aktuelt for meg, gitt, men takk for lynraskt svar!

Hadde jeg bare Googlet litt bedre, hadde jeg funnet denne litt før:

"Pulsklokketrening – tren effektivt

Vi ønsker alle å bli bedre. Det har både mosjonister og toppidrettsutøvere til felles. Men for å bli bedre, sterkere og mer utholdende må du trene riktig. Blant annet ved å tilpasse intensiteten på treningen til ditt eget nivå, og variere intensiteten på de forskjellige treningsøktene. Treningsintensitet måler og styrer du enklest med en pulsklokke."

http://www.loplabbet.no/pages/4_artikkelarkiv/2_trening/2.3_treningsstyring/pulsklokketrening.html

Grattis med pulsklokke, det er moro!
Når det gjelder tur opp til Kilimanjaro og spørsmålet om ødem er jeg litt usikker på hva du mener. Er det høydesyke du lurer på tror jeg ikke pulsklokka kan hjelpe deg der. Det er mer snakk om å venne seg til høyden enn å holde seg innenfor en eller annen sone. Høydesyke ser også ut til å ramme "vilkårlig" og da mener jeg det i forhold til fysisk form/alder/kjønn ol. Det er med andre ord vanskelig å forutse hvordan det vil slå ut. Det er nok bare å prøve.

Men det er klart at du må ta med pulsklokka der, kult å logge den høydekurven da!

Jeg syntes kanskje 49 høres litt lite ut til å stemme 100 %. En "normalt godt" trent mann ligger gjerne rundt 55. (Med normalt godt mener jeg en som er ivrig mosjonist, men som kanskje ikke oppnår de beste resultater i ritt ol). (Nå forutsetter jeg at du er "normalt godt trent" jeg da <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)

Klokka stemmer ikke alltid så bra har jeg hørt. Jeg tok test på NIMI i fjor, og fikk da oppgitt èt VO2maks. Tok samme test på min Polar, og fikk et resultat som var 10ml høyere. (Kanskje dumt spm, men: Har du stilt inn riktig intensitet av HIGH, TOP osv?).

Det er jo sabla viktig å ta det med ro, og en grunn til at dårlig trente ofte klarer seg bra er jo at de rett og slett ikke orker noe mer enn rolig tempo. Friske folk går raskere, og selv om de ikke blir slitne, er de mer utsatt for høydesyke. I tillegg er det jo veldig viktig å spise og drikke nok, selv om apetitten og tøsten er borte vekk.

Høydesyke er jo ikke direkte avhengig av pulsen, men det kan være greit å følge med på om man holder seg under en grense. Det er nok å forte seg litt i forveien for å ta bilder, etc, og så øker man sjansen for å bli dårlig. Tipper det er smart å holde seg i sone 1 dagen lang: http://www.pulsklokke.no/mp_treningssoner.html

Man kan også måle hvilepulsen på de forskellige høydene. Hvis pulsen er høyere enn normalt, er man trolig ikke akklimatisert.

Til å logge høydekurver osv. har jeg selvsagt en flott GPS <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Takk, hyggelig! Er i passe bra form, men var bedre i fjor. Gidder ikke ritt. Er jo også blitt 5-7 kg fetere (null langrenn, masse drinks) siden i fjor, det har jo litt å si.



Klokka gjetter jo bare ut fra standardverdier, og det er sikkert en god del avvik når man måler ordentlig. Så du løp på tredemølle og pustet i støvsugerslangen? Er det dyrt å gjøre en sånn test? Kunne vært interessant å se hvordan det endret seg fra nå til om f.eks. et halvår.

Har stilt inn på "high", men er nok hakket over akkurat nå <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Pulsklokka er vel strengt tatt ikke egnet til å bestemme annet en de verdier som bestemmes av puls.

Måling av VO2max og melkesyreterskel krever henholdsvis O2-måling (som Øyvind sier snakker vi om inn/ut differanse i milliliter oksygen pr kilo kroppsvekt) og laktatmåling (mmol/l blod). De verdiene ei pulsklokke kan kalkulere for VO2max og terskel kan du i beste fall ta som en indikasjon.

Du kan velge om du skal ta den på tredemølle eller sykkel. Dersom du sykler mest bør du ta den på sykkel.

Det koster omtrent 1000,- å måle VO2maks og laktatprofil.

Ovennevnte test er todelt: Første del går på å sykle i 4 min, så ta en prøve av blodet ditt (nålestikk i fingeren), sykle 4 nye min, etterfulgt av ny prøve osv. Intensiteten økes gradvis. Med dette finner de din AT.

Andre del består av å puste i det røret du nevner. Dette for å finne VO2maks.


Edit: http://www.nimi.no/docs/ktml/sider/test/laktatprofil.doc

En tredje alternativ er å bruke "Ängströms metode" (eller noe slikt. I hvert fall et svensk navn). Dette er en ergometersykkeltest som måler motstand og puls på oppvarmingsnivå og beregner VO2maks. Dette er selvfølgelig ikke like godt som NIMI, men er bedre enn Polar og repeterbarheten skal visstnok være god.
Dermed kan man få rimelige gode tall på fremgang (eller det motsatte) og spare penger til annen moro.

Elixia har i hvert fall slikt utstyr, og sikkert mange andre også.

Øystein

Den gjennomsnittlige vernepliktssoldat har 50-55 i VO2 max.

Fotballspillere har ca. 65 og en godt trent mosjonist har ca 75.

Mosjonist på 75 - det er ganske mange eliteutøvere innenfor flere utholdenhetsidretter som vaker rundt 75. Hvis du har 75 i Vo2 max og kaller deg selv mosjonist så har man et mindreverdighetskompleks, eller er et offer for jantelov.

Jepp, vil anta at et fåtall innenfor topp 10 i NC ligger på noe særlig over 75 i VO2max

Strengt tatt kan vel pulsklokka også brukes til å bestemme tid - som, etter det jeg vet, er uavhengig av puls <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

OwnIndex-verdien har ingenting med V02-maks å gjøre. Dette er det, som flere her skriver, kun mulig å måle gjennom belastningstester med måleutstyr.

Klippet fra Polars hjemmesider: "Selve testen forgår i hvile og baserer seg blant annet på hvilepuls og pulsvariasjon ved hvile, i tillegg til personlig informasjon du stiller inn i klokken."

(Polar skriver på sine websider også litt om kausalsammenheng mellom OwnIndex og Vo2-maks, men dette er kun beregnede sammenhenger)

OwnIndex må måles innenfor de samme rammebetingelsene hver gang. I følge instruksjonsboka skal testen tas en dag du ikke har trent, i et mørkt rom og du skal ikke kommunisere med noen mens du tar testen.

Merk også at resultatet varierer mye i forhold til profilen du legger inn i pulsklokka.

Jeg har selv brukt OwnIndex en del som generell pekepinn på formen - men uten å legge for mye i resultatet. Jeg tar alltid testen tre ganger, og bruker middelverdien.
I hvilken grad dette samsvarer med andre testmetoder er mindre interessant. Hvis man foretar målingene under tilnærmet samme forhold over tid, vil man se en utvikling - DEN kan være interessant!

The poof of the pudding is in the eating ! Sagt på godt norsk: det er bare måling med maske som kan gi et korrekt resultat.

Tror du glemte en r - "The proof of the pudding is in the eating!"

Eller ;-)

Det er bra det er noen som ser på nosken som skrives her på forumet

Er du ironisk nå eller?

LarsB

Jeg tror du overvurderer ungdommen litt her!
Jeg har fått testet dette pga jobben et par ganger de siste åra. Det som sies der er at normalt godt trente menn på min alder (25-30 år) ligger mellom 40 og 45 (og det er over snittet).
Jeg vil anta at en gjennomsnittlig vernepliktig soldat ligger på mellom 35 og 40, det står dessverre dårlig til med ungdommen nå om dagen... Så jeg vil anta at den avanserte mosjonisten ligger mellom 45 og 55.
De tallene jeg lirer av med her er ikke vitenskap og er sikkert (nesten :-) ) like feil som andre anslag. De er bare basert på selektiv hukommelse etter noe erfaring på området...

Testet O2 opptaket på det nye test senteret til Hokksund Kurbad for en måned siden. De har assistanse av Helgerud (han som står bak forskingen til Wisløf 4x4 fantast), mao en som har testet en god del mennesker. Han påstod at en gjennomsnittlig 20 åring har 55 i o2 opptak. Selv synes jeg det høres litt høyt ut med tanke på at 30% av rekruttene dimiteres pga dårlig helse. Mulig det er for normale 20 åringer uten overvekt.
Selv hadde jeg 62.5 som iflg Helgerud var over gjennomsnittet men ELENDIG som skiløper (eller syklist for den sags skyld). Han påstod også at den eneste måten å øke o2 opptaket var å stresse hjerte i sonen rundt 90-95%. Resepten er 4x4 til du blir dritt lei. Har nå kjørt dette siden juli og første testen blir til lørdag. Persen er 3.59 fra 2004. Har kun 70 mil på sykkel (det blir ikke mange kilometer av 4x4!) så kommer jeg ned mot 3.40 vil jeg påstå at resepten virker.

Det kan være at det var gjennomsnittet av de 20-åringene han har testet. Rart om han har et representativt utvalg av denne aldersgruppen inne til slike tester. De fleste som ikke orker å trene ville sikkert ikke ha brydd seg om å tatt en slik test heller.

Vel... jeg har tilgode å score mer enn 50 på en slik test, selv om jeg i den perioden trente ganske mye. Pers'n på Birken (jeg har forøvrig bare syklet en gang) er for min del tre-førti-noe - og det uten å stresse nevneverdig på turen over fjellet. Tror kanskje testresultatene han karen kommer frem til er litt vel høye...
Jeg vet selvsagt ikke sikkert, men intuitivt stoler jeg mer på hva jeg får vite fra Flymedisinsk institutt enn fra et kurbad i Hokksund.

virker veldig lavt til å sykle på 3.40. Sikker på at testen på flymedisinsk institutt ble tatt på bakkenivå og ikke i 30' fot?

He-he-he... ja, jeg har vært i 30 tusen fot uten oksygen, og da følte jeg meg dritings etter 3 minutter, og det uten fysiske utfoldelser av noe som helst slag.

Hei.

Jeg aner ingenting om vo2, men jeg vet litt om treningspuls.
Hvis du ønsker å komme i bedre form skal du bruke Karvonens formel for å finne treningspulsen din og forsøke å holde deg jevnt på den. Dersom du kan taste inn max og min-puls på klokken, og at den gir et signal hvis du går under eller over, kan dette være til hjelp.
Formelen er slik: Hvilepuls+((differansen makspuls og hvilepuls) x treningsintensitet).
Hvilepulsen finner du ved å sjekke pulsen når du våkner.
Makspulsen kan du finne ut enten ved å ta en makspulstest på et sted som foretar slike tester (vet bare om idrettshøgskolen) eller mye enklere: ta 220 og trekk fra alderen din. Dette stemmer merkelig bra på de fleste. Jeg er 31 og har dermed en makspuls på 189. Det er sjelden jeg er over 189 i puls, men stusser oppom når jeg er veldig sliten på toppen av en bakke f.eks.
Treningsintensitet handler om hvor hardt du vil/bør trene. Er du i småslapp form er det greit å starte med en treningsintensitet på 65%.
For å fylle inn mine egne tall blir formelen slik:
60 + (189-60) x 0,65 = 143,85. Pass på at du tar 60 + (131 x 0,65) og ikke (60 + 131) x 0,65.
Jeg bør altså trene med en jevn puls på ca 144 for å få effekt av treningen. Og det får jeg.
Når du blir i bedre form kan du prøve deg på 0,75%.

Hvilken puls du skal ligge på når du driver intervalltrening er jo veldig vanskelig å si. (Umulig?)
Poenget med intervalltrening er jo at du skal variere i intensitet:-)

Men er enig i at det er supert med pulsklokke. Lykke til!!

PS! Det kan være vanskelig å holde en jevn puls på det samme hele tiden i og med at man stort sett sykler i et kupert terreng. Men jeg tror ikke det er krise om du går litt over eller under. ( i hvertfall ikke over)
Skal du forbrenne fett kan du gjerne dra på mer:-)

Jeg dro på løpetur med pulsklokke for første gang, det var en ny opplevelse. Jeg hadde aldri målt pulsen min, så jeg stilte inn sonen på mellom 165 og 185. Greit på første tur tenkte jeg.

Den pep naturligvis til å begynne med, for pulsen var ca 80 ved start. Etter hvert gav den seg og jeg løp i sånn passe tempo innenfor sonen.

Men så begynte den rakkeren å pipe igjen, så jeg tok i litt ekstra. Den gav seg fortsatt ikke, så jeg var pent nødt til å ta i enda litt til. Dette tempoet kom jeg ikke til å klare i én time, så jeg stoppet for å justere ned sonen 10 slag.

Da stod den på 200 slag i minuttet.

Jeg brukte formelen til å begynne med, og kastet bort mye verdifull treningstid på å løpe for rolige intervaller. Er også 31 år, men to tester på NIMI viste begge at makspulsen min er 200...

Vil derfor ikke anbefale noen som ønsker å trene riktig å bruke den enkle 220-minus-aldermetoden.

....det funka, 3.34 med start i pulje 21.