Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Lydisolere rom i gammelt hus

Lydisolere rom i gammelt hus #2731914 19/04/2023 20:51
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
Vi har behov for å isolere et soverom i et eldre hus og synes det er vanskelig å finne ut hvor realistisk det er å få et bra resultat uten å gå altfor drastisk til verks. Vi har tenkt å bytte den gamle døra til en kompaktdør med god lyddemping, men tenker også at vi må gjøre noe med inner-vegger. De antar vi er hule med "tomt" reisverk i mellom panelveggene. Mye kan nok gjøres der, men vi tenker også på lyd som forplanter seg gjennom konstruksjoner og hva som er realistisk. Heldigvis er det bare loft over og kjeller under, så vi har ikke problemer med mennesker som lager lyd over eller under.

Men til det konkrete spørsmålet: Vi trenger hjelp til rådgivning og utførelse av noen som har peiling. Synes litt for mange snekkere vi tidligere har brukt til dette og hint ofte er vel lettvinte i slike spørsmål. Noe som har tips til hvem man kan kontakte i Oslo-området (bor i Bærum) for noe slikt?

Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731916 20/04/2023 05:31
Registrert: Jun 2018
Innlegg: 630
B
Brabus Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
B
Registrert: Jun 2018
Innlegg: 630
Jeg har sjekket ut dette tidligere;
normalen er å legge to lga med gips å¨vegger og tak. I tillegg kan du vurdere teppe på gulvet og bytte dør.
Så spørs det hva som er av isolasjon i veggene eller om det er noe. Steinull er bra isolasjon.
Så kan du bytte vinduer.

Så spørs det hva slags lyder det er du øsker å dempe, er det trafikkstøy, nabostøy eller andre ting ?


Det blir aldri lettere og du blir aldri raskere
Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731920 20/04/2023 06:15
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Man kan feks bygge "nye" vegger med litegrann avstand til de gamle? Men drar jo kanskje med seg litt elektriker-jobb osv...
Forøvrig gode tips i denne artikkelen:

https://viivilla.no/ovrig/energi/isolasjon/lydisolering-enkelt-og-effektivt/

Redigert av magic; 20/04/2023 06:15.

Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731970 20/04/2023 11:30
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Anders A-R Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 7,627
Jeg tror ikke akustikk er innenfor den normale tømrer/byggmester-kompetansen. Men dere kan f.eks komme godt på vei ved å se på løsninger i Gyproc-håndboka som jeg tror ligger på nett, for å kunne "benchmarke" eventuelle forslag fra håndverkere som gir tilbud på jobben.

Jeg har gjort lignende jobb et par ganger selv, men er ikke noen akustiker. I hovedtrekk er det om å gjøre å tette mest mulig/best mulig OG lage luftspalter med stillestående luft mellom konstruksjonsdeler som kan overføre lyd. Bare isolerte vegger vil også hjelpe mye, men om det er spesielt bråkete forhold dere vil ha gjort noe med, så er feks vegger bestående av to uavhengige konstruksjoner med solid gipsing og fuging et bra sted å starte. Om man skal ta hensyn til spesifike frekvenser og tilpasse dette med egenvekt av konstruksjoner mm begynner det å bli avansert og da må man nok basere seg på en god del regnearbeid selv, eller innleid konsulentbistand.

Utsagn fra en akustiker jeg var borti en gang; "kan du få plass til et papirark gjennom åpningen kan du like gjerne la være å prøve å isolere mot støy." (Dramatisk, men antagelig mye rett...)


| Styreleder i NOTS Bærum | Skribent Stibyggerhåndboka | "I don't have a bucket list but my bikeit list is a mile long"
Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731980 20/04/2023 13:25
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
A
Andreas83 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
A
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Hvis dere er villig til å betale for det, kan en akustiker være veien å gå, da de har kompetanse på feltet, og gjerne anbefalinger av snekkere de vet gjør godt arbeid. Det trekker dog opp prisen endel. En bør uansett kunne endel før en leier inn snekkere til lydisolering, så en kan kontrollere at de vet hva de snakker om. De fleste sier de kan lydisolering, men det er et ganske pirkete felt. Minstekrav bør være at de viser frem noen dokumenter fra Sintef/Byggforsk. Har selv hatt en byggmester som mente han kunne mye, han endte med å begå flere klassiske feil (ifølge akustiker).

En kommer et stykke med Rockwool-isolasjon, dobbelt lag med Fermacell Fibergips(evnt. 1 lag plus vanlig gips) på hver side av stenderverket, (stålbånd,) sparkel og mengder kvalitetsfugemasse(Essve eller Casco/Sika), når det kommer til vegg. Panel utenpå om en ikke ønsker gipsvegger. Det kan forbedres slik Anders nevner. Unngå Triple Leaf Effect. Noen snekkere anbefaler "lydisolerende" fugeskum i innvendig dørkarm, andre vanlig Rockwool. Ingen anbefaler luft, som er det vanligste. Vekt spiller gjerne en rolle på hvor lydisolerende produktene er. En tanke dere bør gjøre dere er om utfordringen er at det kommer lyd ut av rommet, eller inn i rommet.

Gips i tak og et fast gulv vil dempe at lyden forflytter seg via gulv og tak, men avhenger egentlig av hvordan lyden sprer seg. En radio og decibel-app er fint verktøy for å kartlegge hvordan lyden sprer seg. Mange muligheter med tak og gulv, men høres kanskje ut som noe som først kommer i fokus om lydisoleringen av veggene ikke lever opp til forventningene.

Tomrom er et kjent problem, hvor lyden kan forplante seg, stikkontakter er ofte en syndebukk. Feil utførelse ødelegger mye, vanlig feil er overgang mellom tak og vegg pluss lister dyttet helt opp i taket. Bevegelse i bygg kan ødelegge en god jobb siden gips og treverk beveger seg forskjellig, og det blir sprekker hvis det er f.eks. brukt billigste akryl.

Har man tid, energi, verktøy og kunnskap(Sintef/Byggforsk har guider, samme har produsenter) er det en av de jobbene en fort gjør bedre selv. Det er gjerne ikke så vanskelig å gjøre selv, om man har en plan før en river veggene. Det er tidkrevende å krangle med snekker eller reparere andres dårlige arbeid. Ikke minst er det ekstremt irriterende.

PS: Ingen isolasjon er gjerne bonus i gammelt hus. Gammel isolasjon eller glassvatt, klør skikkelig og ikke noe man vil puste inn. Er huset gammelt dukker det sikkert opp litt avisisolasjon.


Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731987 20/04/2023 14:46
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
stosu Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 2,882
Akustikk er veldig komplisert, og den gjennomsnittlige snekker har ikke tilstrekkelig kompetanse. Det er mange detaljer som spiller inn- og lyden må brytes på riktige plasser.
Dersom lydisolasjonen er svært viktig for boforholdene deres vil jeg anbefale å kontakte en dyktig akustiker.
Som ansatt i Norconsult kan jeg trygt anbefale mine kollegaer i Sandvika ICON_SMILE


Det er ikke starten som er for hard, det er avslutningen som er for dårlig


Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2731988 20/04/2023 15:00
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
B
BRD Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
B
Registrert: Oct 2013
Innlegg: 807
For å dempe mulighet for lyd så godt som mulig fra utsiden av rommet må man bygge et rom i rommet som bryter mulighet for transmisjon i konstruksjonen. Rommet må stå på et flytende gulv og man kan tenke seg å ha doble dører. Dette er vanlig i for eks opptaksstudio.

Selvsagt totalt overkill ICON_WINK

Dobbel gips hjelper mye. Etterisolering hjeper. Det finnes dører som er laget med ekstra lyddemping. Typisk branndør med dempning på 35 dB hjelper masse. Har rommet vindu? Finnes vinduer med tre lag. Hjelper mye.

For selve akustikken i rommet. Dvs å dempe klang. Rommet. Teppe hjelper mye. Himling fylt med rockwool. Det finnes egne dekorative alustikkplater som demper mye. Skal det spilles av musikk der inne kan man lage noen bassfeller.

Veldig spent på hva rommer skal brukes til?

Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: BRD] #2731991 20/04/2023 15:52
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
Tusen takk for alle svar!

Rommet er et soverom, så det er ikke mer spennende enn det. Vil gjerne at man skal kunne sove der uten at resten av huset trenger å ta spesielle hensyn (innenfor rimelighetens grenser, selvfølgelig). Slik det er nå er det veldig lytt, så hvis man sover lett er det fort gjort å våkne av selv forsiktig aktivitet i huset.

Mange gode tips her, så jeg tror vi skal greie å forbedre lydgjennomtregning betraktelig, selv uten de mest drastiske tiltakene.

Re: Lydisolere rom i gammelt hus [Re: okl] #2732106 22/04/2023 06:05
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
V
vortex surfer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
V
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 2,278
Hei, som noen nevner fermacell gips er et glimrende produkt for lyddemping.
Vi har også brukt noen lydbøyler som heter sylomer, disse kan brukes på vegg og tak.
Med å bytte fra stander produkter til sylomer bøyler og fermacell gips i en lydhimling senket vi lydgjennomgangen med 9 desibel ( målt av Norconsult).
Økning på en desibel er en treganger av lydenergien ( sånn jeg forstår det).
Det er nok også riktig at kompetansen på lyd er generelt lav blant håndtverkere generelt, og jeg har lært en god del på den harde måten;-).
Det hjelper lite å smøre på lag på lag med gips, en må ha et absorberende skikt som ikke leder lydbølgene rett igjennom.
Søk råd fra riktig kompetanse, ellers kaster du bort penger på dårlig resultat.


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå