Ukraina
|
Re: Ukraina
[Re: Tagelli]
#2721436
29/09/2022 07:45
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Det mest åpenbare vil jo være at dette er noe som russland har plantet og bygd inn i konstruksjoner ifbm rørledningen.
Jeg synes ikke det er åpenbart. Russland har ikke bygget og installert ledningene helt på egenhånd. Det virker enklere å installere sprengladningene i etterkant.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721439
29/09/2022 07:48
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Er det noe forskjellig fra det jeg sier?
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: JoachimV]
#2721444
29/09/2022 08:16
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Ok litt til da, her er det nok variasjoner. Oseanografi Fordampningen er liten og tilførselen av ferskvann er stor, noe som gjør vannet saltfattig; saltholdigheten er ikke over 15 promille, i øst og nord ned til 3–4 promille. Østersjøen er Jordens største brakkvannshav. Gjennom Øresund og Bæltene renner Østersjøvannet ut som overflatestrømmer, mens saltere vann fra Kattegat danner motsatt rettede bunnstrømmer. De mange og grunne tersklene hindrer stor utskiftning. I gjennomsnitt renner det dobbelt så mye vann ut som inn. Under visse vindforhold kan strømmene i de danske sundene være ensrettet, og da kan Østersjøen motta store ladninger med salt og næringsrikt vann. Dette skjedde for eksempel vinteren 2014–2015.
En stor del av Bottenviken og lenger sør islegges temmelig regelmessig hvert år.
Tidevannsbevegelsen er ubetydelig. Men tidevannsstrømmene i de danske sundene bidrar vesentlig i utskiftningen av vannmasser.
Den norske kyststrømmen kommer fra Østersjøen med ferskere vannmasser og tidvis høye konsentrasjoner av næringssalter. https://snl.no/%C3%98stersj%C3%B8en Æsj, da ødela du planen min om å drive skatteflykningoppdrett av laks på den andre siden av halvøya. Eller, strengt tatt nei? https://forskning.no/nmbu-norges-mi...tt/laksen-trives-best-i-brakkvann/396515
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Tagelli]
#2721446
29/09/2022 08:25
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Er det noe forskjellig fra det jeg sier?
Kommer an på hva du mente. "Bygd inn i konstruksjoner" tolket jeg som noe som har vært der siden rørene ble lagt.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Mmar]
#2721451
29/09/2022 08:46
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange
Flittig Bie
|
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406 |
Det mest åpenbare vil jo være at dette er noe som russland har plantet og bygd inn i konstruksjoner ifbm rørledningen.
Jeg synes ikke det er åpenbart. Russland har ikke bygget og installert ledningene helt på egenhånd. Det virker enklere å installere sprengladningene i etterkant. Nja, nederlanske Gasunie var også involvert i byggingen (i motsetning til Gazprom) og det er åpenbart at de står bak sabotasjen, for å få et påskudd for å åpne gassfeltet i Nord-Nederland igjen. Feltet ble stengt under press pga. setningsskader i bygninger. Nå at det er knapt med gass vil folk heller ha noen sprekker i husene sine enn å fryse hele vinteren.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721456
29/09/2022 09:08
|
Registrert: May 2011
Innlegg: 311
Labbetuss
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 311 |
Den "godeste" Maria Zakharova fra russisk UD slår til, igjen. Hendelsene på gassrørledningene Nord Stream og Nord Stream 2 skjedde i amerikansk etterretning sitt ansvarsområde. Ifølge henne skjedde lekkasjene på gassrørledningene i den økonomiske sonen til Danmark og Sverige, som igjen er fullstendig kontrollert av amerikansk etterretning, sa Zakharova. https://lenta.ru/news/2022/09/29/rozvidka/
Redigert av Labbetuss; 29/09/2022 09:09.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Labbetuss]
#2721469
29/09/2022 10:55
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Den "godeste" Maria Zakharova fra russisk UD slår til, igjen. Hendelsene på gassrørledningene Nord Stream og Nord Stream 2 skjedde i amerikansk etterretning sitt ansvarsområde. Ifølge henne skjedde lekkasjene på gassrørledningene i den økonomiske sonen til Danmark og Sverige, som igjen er fullstendig kontrollert av amerikansk etterretning, sa Zakharova. https://lenta.ru/news/2022/09/29/rozvidka/Det der har hun fra Tucker Carlson.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721477
29/09/2022 11:28
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Burde være lett å finne ut hvem som visste om sprengningen på forhånd. Bare se på hvem som plutselig kjøpte veldig mye derivater i tiden før.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Mmar]
#2721481
29/09/2022 11:36
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Det der har hun fra Tucker Carlson.[/quote] Når du er titulert konspirasjonsteorietiker på wikipedia så må du leve opp til forventingene. 
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Mmar]
#2721487
29/09/2022 12:17
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
"Klimaendringene finnes ikke MEN SEEE HVA JOE BIDEN GJORDE MOT KLIMAET!!!!!"
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: skubisan]
#2721490
29/09/2022 12:35
|
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Peddal-pedanten
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251 |
"Klimaendringene finnes ikke MEN SEEE HVA JOE BIDEN GJORDE MOT KLIMAET!!!!!" Akkurat i det utsagnet er jo i tilfelle logikken at han tror på de, og likevel gjennomfører noe sånt...
Redigert av Peddal-pedanten; 29/09/2022 12:36.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721503
29/09/2022 13:07
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Andreas83
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235 |
Verden blir (bittelitt) bedre om enkelte slutter å overfokusere på ytterpunktene/kokosidene på ytre høyre/venstre, som hovedsakelig hisser opp hverandre. Det eneste som skjer er at polariseringen øker og at klikk/oppmerksomhet fører til at de sier enda mer radikale ting siden klikk/oppmerksomhet=penger. De spiller et strategisk spill med at enkle mennesker er i et ekkokammer og kun skiller personer som Bra/Dårlig. Dermed blir alt ene siden sier korrekt, og alt andre siden sier feil. Har familie i USA, som er både republikanere og demokrater, og de diskuterer politikk/økonomi hele tiden, men de er ganske enige alle sammen om at Hentesveiskongen og damen med dårlig epostsikkerhet ikke er de beste folk. Mmar bidro til å øke incetivet til FOX for å sette fokuset på personen, gjennom inntekt, How to earn money on YouTube.
Redigert av Andreas83; 29/09/2022 13:11. Rediger grunn: bittelitt
Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721510
29/09/2022 13:49
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Mmar
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469 |
Jeg tror verden blir bittelitt bedre om vi i det vide sentrum forstår mer av hva som foregår på kokohøyre og kokovenstre.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721513
29/09/2022 14:17
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
Det vil jo være galskap og tenke at alt som kommer fra ytre fløyer er tull og tøys. Det er ikke noen automatikk at selv om sentrum har et slags monopol på gode kompromisser, så har de monopol på hva som er riktig eller sant. Det fremstår mer som sentrum "shopper" sannheter fra den siden som passer best med deres egne politiske mål, case by case.
I norge har vi omtrent bare sentrum i media og i praktisk politikk, så der er det ikke så lett å oppsøke noe annet. Mangelen på tilbud og variasjon på ytterkantene at de partiene eller mediene som legger seg ytterst automatisk tiltrekker seg alle de mest outrerte og gærne folka og dermed vil slite med omdømmet fra starten av. Ikke noe lett floke å løse det der.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Mmar]
#2721523
29/09/2022 17:44
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Jeg tror verden blir bittelitt bedre om vi i det vide sentrum forstår mer av hva som foregår på kokohøyre og kokovenstre. Det interessante er at de to møtes stadig i et fellesskap.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721543
30/09/2022 07:06
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Asle Toje om krigen, sanksjoner, og de potensielle politiske konsekvensene. Et utdrag: "Ukraina har en god sak. Russland har ikke rett på noen del av landet. Moskva kan ikke tillates å komme ut av dette med noe som minner om seier. Ettergivenhet er ikke et alternativ, ikke når så mye står på spill. Krigens neste faste vil bli hard, pragmatisk og moralsk tvetydig. Seier blir da en følge av ulike samfunns tåleevne. Operasjonen i Afghanistan kunne pågå i tjue år, dels fordi Europa hadde penger. Ukraina er annerledes fordi konflikten vil smerte Europa: i form av energimangel, inflasjon og mørklagte byer. Om krigen blir lang og sanksjonene ligger fast, kan resultatet bli avindustrialisering, massearbeidsledighet og politiske ustabilitet. Kort sagt: Europa befinner seg i en knipe vi ikke kan vri oss ut av. Vi er låst inne i enda en endeløs krig. Seieren vil vinnes på hjemmefronten. Vi trenger ledere som sier sannheten, tenker strategisk og fordeler byrdene rettferdig. For mange europeiske ledere synes å tro at de kan unngå upopularitet gjennom å sette staten i bunnløs gjeld. Eller de tror at de kan bruke krisen til et forsert, grønt sprang. Enn hva som måtte komme, må vi gjennom denne vanskelige vinteren. Ullsokker, stengte hytter, og nedskjæringer: Alt kan hjelpe. Alle vil måtte ofre. Alle må lete etter de beste leverandørene. Europa vil nådeløst stemme ut politiske blindgjengere i valgene som kommer." https://e24.no/karriere-og-ledelse/i/xg8AdV/aa-nei-ikke-igjen
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: JoachimV]
#2721555
30/09/2022 08:41
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Jeg har veldig sans for den dama, som tydeligvis sitter med enormt stor kunnskap. Jeg kan imidlertid ikke se hun uttaler seg om såkalte "feite lommebøker" eller at hun eller andre her inne påstår at "alt handler om energi". Det er nok mest en oppfatning som du har gjort deg i hodet ditt, muligens for å dempe dårlig samvittighet over at du spiller på tilsløringslandslaget ;-) Har du sett henne uttale seg om de politiske beslutningene om å gjøre seg avhengig av den russiske gassen eller å avvikle kjernekraften? Ble dessuten litt fristet til å siterer Arne Danielsen litt nede i denne tråden: https://www.facebook.com/1476328087...tihX7YTrUiQ11VT3X91Z6uKun4K8Jl/?sfnsn=mo"Denne hjelpeløse pekingen på Putin er nettopp det. Hjelpeløs.
Årsakene er åpenbare. Dette begynte verken med krigen i år eller Putins fikling med gasskranene i fjor.
Det startet med at Tyskland for omkring tjue år siden bestemte at de skulle lede an i EU's klimasatsning. De kalte det for Energiewende. Vi vet nå at ambisjonene bar mer preg av overmot enn av realisme. Blant annet skulle kull fases ut til fordel for sol- og vindkraft. Og etter Fukushima-ulykken i 2011 besluttet politikerne at også kjernekraft skulle fases ut. Det brygget opp til en perfekt storm.
Det eneste, som ikke skulle fases ut - av ikke-fornybar kraft, var gass fra Putins Russland. Dette skulle være grunnlaget for Tysklands energiforsyning framover. Denne importen - og avhengigheten - skulle bygges ut. Dette betød sterk avhengighet av et autokratisk styre som var sanksjonert siden 2014 på grunn sin folkerettsstridige invasjon av Krim og i Øst-Ukraina.
Dette er naturligvis ikke lett å forstå. Men altså. Tyskland gjorde seg avhengig av ustabil sol og vind - som igjen er helt avhengig av stabil basiskraft for å fungere som energibærere. Denne basiskraften bestemte altså tyskerne at i hovedsak skulle komme fra en like ustabil Putin. Med dette ble stormen til en perfekt orkan.
Og nettopp det har vi fått - takket være ideologisk styrte politikere. Putins fikling med gasskranene i fjor sommer hadde vært virkningsløse uten de 'ustabile' politikernes Energiewende. Det samme gjelder Putins ytterligere nedstigning etter invasjonen i februar. Ingenting av dette skyldes Putin i utgangspunktet. Han er i så måte et symptom, eller virkning av en hårreisende årsak, skapt av tysk politikk - eller også EU-politikk. Når det gjelder vår befatning med dette, så skyldes det bare indirekte Energiewende - eller Putin. Den ene og høyst konkrete årsaken er prissmitte gjennom de to siste utenlandskablene. ... Its the politicians, Stupid! The politicians in the Western Europeans liberal democracies. Shame on them!"
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Duck]
#2721558
30/09/2022 08:51
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
JoachimV
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260 |
Jeg har veldig sans for den dama, som tydeligvis sitter med enormt stor kunnskap. Jeg kan imidlertid ikke se hun uttaler seg om såkalte "feite lommebøker" eller at hun eller andre her inne påstår at "alt handler om energi". Det er nok mest en oppfatning som du har gjort deg i hodet ditt, muligens for å dempe dårlig samvittighet over at du spiller på tilsløringslandslaget ;-)
Nå var jo hele poenget at hun ikke uttaler seg om det på en sånn måte som almennheten gjør. Flott at du har funnet en meningsfelle på facebook i din vendetta mot Tyskland. Jeg skumleste såvidt men ser jo hva det går i og lar det være med det.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: JoachimV]
#2721566
30/09/2022 09:42
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Jeg har veldig sans for den dama, som tydeligvis sitter med enormt stor kunnskap. Jeg kan imidlertid ikke se hun uttaler seg om såkalte "feite lommebøker" eller at hun eller andre her inne påstår at "alt handler om energi". Det er nok mest en oppfatning som du har gjort deg i hodet ditt, muligens for å dempe dårlig samvittighet over at du spiller på tilsløringslandslaget ;-)
Nå var jo hele poenget at hun ikke uttaler seg om det på en sånn måte som almennheten gjør. Flott at du har funnet en meningsfelle på facebook i din vendetta mot Tyskland. Jeg skumleste såvidt men ser jo hva det går i og lar det være med det. "Vandetta mot Tyskland"..!? Javel, da er det å adressere årsaker i liberale vestlige demokratier blitt til ...vandetta. Ut over å si at det ikke er rart polariseringen øker lar jeg det også være med det.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Duck]
#2721571
30/09/2022 10:14
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Hvordan går det med Donald egentlig?
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: skubisan]
#2721580
30/09/2022 11:29
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Hvordan går det med Donald egentlig? Duck har det bra:-D Takk for omtanken, og håper det går bedre med deg også!
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: JoachimV]
#2721589
30/09/2022 12:51
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721592
30/09/2022 13:18
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Tenk at en liten gnoms mindreverdighetskomplekser kan få så fatale konsekvenser for millioner av mennesker og potensielt hele planeten. Gnom
Redigert av skubisan; 30/09/2022 13:21.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: skubisan]
#2721594
30/09/2022 13:24
|
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Peddal-pedanten
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251 |
Tenk at en liten gnoms mindreverdighetskomplekser kan få så fatale konsekvenser for millioner av mennesker og potensielt hele planeten. GnomDet har flere faktorer, men joda, individets tid er ikke forbi... Det som blir det interessante spørsmålet, er hvilket individ som vil ta initiativet til guttens avgang... ...og hva den personen vil ha som målsetning...
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Duck]
#2721595
30/09/2022 13:27
|
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133 |
"Vandetta mot Tyskland"..!? Javel, da er det å adressere årsaker i liberale vestlige demokratier blitt til ...vandetta. Ut over å si at det ikke er rart polariseringen øker lar jeg det også være med det.
Å møte begrunnet kritikk med beskyldninger med påstander om usolidaritet, "fiende av staten" eller konspi er intellektuell latskap, alternativt en en uavklart kombinasjon av ondskap og dumskap. Finnes det noe farligere enn å bli sløve på å gå myndighetene og deres samarbeidspartnere etter i sømmene? "Ikke spør om hvordan dette kunne skje eller hva som ligger bak. Nå må vi stå sammen for/mot Putin/Covid/Trump/Klima/Ytre venste/Ytre høyre/Helsevesnet/Barna/De eldre" bidrar jo bare til å at smutthull som korrumperer systemet forblir åpne og gjør det vanskeligere og vanskeligere å tette.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2721603
30/09/2022 15:52
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Vi går inn i en svært krevende og spennende periode, etter Kreml sin eskalering av deres angrepskrig, ved annekteringen av okkupert Ukrainsk territorium. Sannsynligheten for utvidelse av krigen har i løpet av en uke økt betydelig . Mange i Norge lever fremdeles i sin lille andedam, men jeg registrerer at flere nå begynner å ta situasjonen mer på alvor. Og vi oppdager jo stadig hvor blåøyde vi Iiker å være : ingen øvelser med tanke på sabotasje av olje/gass-rørledninger avholdt ? Jeg hadde vært mer bekymret over det enn å være opptatt av å forsøke å bortsnakke Putins effekt på gassprisene.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: HeavyDude]
#2721605
30/09/2022 16:01
|
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Peddal-pedanten
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251 |
Vi går inn i en svært krevende og spennende periode, etter Kreml sin eskalering av deres angrepskrig, ved annekteringen av okkupert Ukrainsk territorium. Sannsynligheten for utvidelse av krigen har i løpet av en uke økt betydelig . Mange i Norge lever fremdeles i sin lille andedam, men jeg registrerer at flere nå begynner å ta situasjonen mer på alvor. Og vi oppdager jo stadig hvor blåøyde vi Iiker å være : ingen øvelser med tanke på sabotasje av olje/gass-rørledninger avholdt ? Jeg hadde vært mer bekymret over det enn å være opptatt av å forsøke å bortsnakke Putins effekt på gassprisene. For ordens skyld: Putin holdt en tale - men hva ble gjort, "juridisk" sett ? Ble dokumenter underskrevet ? I såfall, hvaslags dokumenter ? Edit: Tillegg: Jeg har i efterkant sett at NRK nevner fire dokumenter som ble underskrevet, men ikke betegnet de nærmere. Så: President-dekreter ?
Redigert av Peddal-pedanten; 30/09/2022 16:24.
|
|
|
|
|