Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Terrengsykkel

Terrengsykkel #2721004 26/09/2022 06:57
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
T
Teing Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
Har blitt bitt av landevei-basillen og tenkte å unne meg en terrengsykkel (hardtail) også til veldig sporadisk bruk i hovedsak på grusvei og kanskje birken neste år (uten ambisjon om topplassering)

Ubrukt men riktignok eldre sykkel (ca 10 år?):
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=262612340

Kunne dette vært noe? Eller gå for noe nyere? Kan gjerne være brukt, hadde håpt å komme innenfor 10-15000.

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721024 26/09/2022 08:30
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Hvis du bare skal sykle grus er vel en grussykkel mer riktig. Den kan også brukes på Birken i bukkestyreklassen ICON_SMILE Da slipper du å måtte omstille deg mellom landeveissykkel og terrengsykling ICON_SMILE Og så er grussykling DRITTRENDY! Bare se på hipstere med langt skjegg og espressomaskin.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721042 26/09/2022 09:36
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Ikke hør på @baronkanon. Han lever av å være negativ.

Jeg ville ikke kjøpt en sykkel med 26" hjul i 2022. På denne tiden av året er det salg i de fleste sportsbutikker som kan gi deg en god sykkel for en relativt billig penge. Ofte er syklene fra Anton, Sportslageret, Birk og de andre i kategorien 10-15' utstyrt med et litt tungt og dårlig hjulsett. Sett til side 6' til et hjulsett (Hunt e.l.) og du er good to go.

Jeg ville startet med en slik: https://birk.no/bmc-twostroke-al-four-2022-terrengsykkel


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721043 26/09/2022 09:46
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
kan kjøpe espressomaskin av meg

Re: Terrengsykkel [Re: Garpen] #2721055 26/09/2022 10:40
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: Garpen
Ikke hør på @baronkanon. Han lever av å være negativ.

Jeg ville ikke kjøpt en sykkel med 26" hjul i 2022. På denne tiden av året er det salg i de fleste sportsbutikker som kan gi deg en god sykkel for en relativt billig penge. Ofte er syklene fra Anton, Sportslageret, Birk og de andre i kategorien 10-15' utstyrt med et litt tungt og dårlig hjulsett. Sett til side 6' til et hjulsett (Hunt e.l.) og du er good to go.

Jeg ville startet med en slik: https://birk.no/bmc-twostroke-al-four-2022-terrengsykkel

Seriøst. Hvis det er grussykling som skal bedrives er vel eb grussykkel riktig?!


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Terrengsykkel [Re: baronKanon] #2721059 26/09/2022 11:05
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: baronKanon
Sitat: Garpen
Ikke hør på @baronkanon. Han lever av å være negativ.

Jeg ville ikke kjøpt en sykkel med 26" hjul i 2022. På denne tiden av året er det salg i de fleste sportsbutikker som kan gi deg en god sykkel for en relativt billig penge. Ofte er syklene fra Anton, Sportslageret, Birk og de andre i kategorien 10-15' utstyrt med et litt tungt og dårlig hjulsett. Sett til side 6' til et hjulsett (Hunt e.l.) og du er good to go.

Jeg ville startet med en slik: https://birk.no/bmc-twostroke-al-four-2022-terrengsykkel

Seriøst. Hvis det er grussykling som skal bedrives er vel eb grussykkel riktig?!


Ikke hvis du vil sykle den klassiske birken. Du og jeg skal aldri (mer) sykle det rittet, men jeg har forståelse for at andre gjerne vil. Jeg unner ts å ha en sykkel som tåler å ta en avstikker på sti, så hen kan få samme reise i terrengsyklingens verden som jeg. ICON_SMILE


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721063 26/09/2022 11:18
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Men vil ikke en XC hardtail være raskere enn en grus/eventyr/gravel-younameitbukkestyresykkel på alt fra fin skogsbilvei og grovere?



Re: Terrengsykkel [Re: Syklist1] #2721065 26/09/2022 11:29
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: Syklist1
Men vil ikke en XC hardtail være raskere enn en grus/eventyr/gravel-younameitbukkestyresykkel på alt fra fin skogsbilvei og grovere?



Og ikke minst morsommere?
Med mindre du kjøper en mer "shredible" grusræser med senkepinne og dempergaffel da...


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Terrengsykkel [Re: Syklist1] #2721067 26/09/2022 11:35
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Sitat: Syklist1
Men vil ikke en XC hardtail være raskere enn en grus/eventyr/gravel-younameitbukkestyresykkel på alt fra fin skogsbilvei og grovere?


Tja, jeg synes min graveldoning er morsommere på fine skogsbilveier enn alle terrengsykler jeg har brukt. Men spørs vel litt på hvor rutinert man er, en helstiv graveldoning setter så klart litt krav til basic sykkelhåndtering med svikt i bein og armer, mens en halvdemper nok vil være mer tilgivende og komfortabel på mange vis.

Men skal man sykle litt skikkelig sti, er det såklart en fordel med en terrengsykkel med slakkere vinkler, demper og enda større dekk. Så valget her vil vel bero litt på TS sin prioritering og hva hen tror det vil sykles mest på.


Per B.
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721072 26/09/2022 11:51
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Har 2 helstive sykler (ss CX og fatbike) så jeg er godt vant til konseptet med helstiv sykkel. Men jeg tror ikke 35C dekk ruller noe bedre enn 2.2-2.4 XC dekk så jeg klarer ikke å se sjarmen med sånn motesykkel.

Har faktisk kjøpt en sånn motesykkel (GT Grade) og den er kjempekjekk til jobbsykling og jeg har brukt den til 1-dags ekspedisjon så til sitt bruk er den gull men til alt annet er den så døll at det er den minst fristende opsjonen min hvis jeg skal sykle meg en tur. XC sykkel derimot kunne jeg tenkt meg igjen.

Redigert av Syklist1; 26/09/2022 11:52.


Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721098 26/09/2022 14:33
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: Teing
Har blitt bitt av landevei-basillen og tenkte å unne meg en terrengsykkel (hardtail) også til veldig sporadisk bruk i hovedsak på grusvei og kanskje birken neste år (uten ambisjon om topplassering)

Ubrukt men riktignok eldre sykkel (ca 10 år?):
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=262612340

Kunne dette vært noe? Eller gå for noe nyere? Kan gjerne være brukt, hadde håpt å komme innenfor 10-15000.


Det der er en fin sykkel til den prisen, men du må kjøpe nye dekk.
Regner med at det er en sykkel de har glemt innerst på lageret så her bør du ha mulighet til å prute, om ikke annet få en bra pris på dekk.

Hvis du har ett budsjett på 15' kan du bruke resten av pengen på øl og utstyr.

26" er helt ok til grus, asfalt og enkel sti.

Ikke hør på de nerdene som sier at du må ha årets modell som koster tre ganger så mye


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721119 27/09/2022 05:07
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
U
universalis Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
U
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
Til ts. Hardrocx-en du linker til en topp til enkle stier og grus. Lett og fint utstyrt sykkel, men nye dekk er vel nødvendig hvis de er like gamle som sykkelen. Og halv pris av en ålreit gravel-sykkel ...


********************
Div. sportsremedier ...
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721125 27/09/2022 06:46
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
[Linket bilde]

Hard Rocx: Katalog 2012

Tror dette er sykkelen på Finn.

Fin sykkel, men jeg ville vært forsiktig med å anbefale en nybegynner å bruke kr. 10.000 på en ti år gammel terrengsykkel med 26", 3x10 og det som i dag er gjennomgående utdaterte tekniske standarder og geometri. Selv om sykkelen fremstår som ny og ubrukt, fullt funksjonell utover gamle dekk, og så vidt jeg vet, med veiledende nypris i 2012 på kr. 18.000.

Om trådstarter velger å gå for sykkelen på Finn, ville jeg forhørt meg om sykkelens historie og bakgrunn for salget. Selger har lagt ut flere sykler. Og jeg ville ha prutet.

Jeg har all respekt og forståelse for alle som er glad i tilsvarende sykler, og med rimelig krappe vinkler og 44t på krank sparker den sikkert godt fra seg og vil være en god grusracer av den gamle skolen. Har vært der selv, og det var kjekt.

Men som Garpen og andre er inne på, finner du mer allsidige terrengsykler med fremtidsrettede løsninger som vil kunne gi deg mer glede utenfor grusen, ikke skuffe deg når du får mer innsikt i sykler og sykling, og holde seg betydelig bedre i pris den dag du velger å anskaffe annen sykkel.

Og om jeg skal prøve å holde meg til den fleipende tonen i tråden, tør jeg påstå at den største motesykkelen noensinne her i landet må da være nettopp Birken-sykkelen ICON_SMILE

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721144 27/09/2022 08:47
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
S
Syklist1 Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 2,807
Birkensykkelen har heldigvis blitt revidert med geometri, bedre gaffel og senkepinne. En ny Canyon Grand Canyon er nok noe helt annet i skogen enn den Hard Rocx sykkelen det linkes til.



Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721152 27/09/2022 09:08
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 8
B
biol Offline
Fersking
Offline
Fersking
B
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 8
Hva med denne?

https://www.finn.no/271416646

Her burde det være mulig å få vekten ned på 11 tallet
med lettere/smalere grusdekk

Nesten innafor budsjett også,
kan sikkert prutes en smule også;)

Re: Terrengsykkel [Re: Sepeda] #2721162 27/09/2022 10:05
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: Sepeda
[Linket bilde]

Hard Rocx: Katalog 2012

Tror dette er sykkelen på Finn.

Fin sykkel, men jeg ville vært forsiktig med å anbefale en nybegynner å bruke kr. 10.000 på en ti år gammel terrengsykkel med 26", 3x10 og det som i dag er gjennomgående utdaterte tekniske standarder og geometri. Selv om sykkelen fremstår som ny og ubrukt, fullt funksjonell utover gamle dekk, og så vidt jeg vet, med veiledende nypris i 2012 på kr. 18.000.

Om trådstarter velger å gå for sykkelen på Finn, ville jeg forhørt meg om sykkelens historie og bakgrunn for salget. Selger har lagt ut flere sykler. Og jeg ville ha prutet.

Jeg har all respekt og forståelse for alle som er glad i tilsvarende sykler, og med rimelig krappe vinkler og 44t på krank sparker den sikkert godt fra seg og vil være en god grusracer av den gamle skolen. Har vært der selv, og det var kjekt.

Men som Garpen og andre er inne på, finner du mer allsidige terrengsykler med fremtidsrettede løsninger som vil kunne gi deg mer glede utenfor grusen, ikke skuffe deg når du får mer innsikt i sykler og sykling, og holde seg betydelig bedre i pris den dag du velger å anskaffe annen sykkel.

Og om jeg skal prøve å holde meg til den fleipende tonen i tråden, tør jeg påstå at den største motesykkelen noensinne her i landet må da være nettopp Birken-sykkelen ICON_SMILE



Det der var jo en helt allright sykkel i 2012 og er fortsatt helt allright. årets modeller er helt klart bedre, men som trådstarter selv skriver - en brukt nyere sykkel koster dobbelt så mye.
Jeg vil råde en fersking til å kjøpe nytt og bruke resten av pengene i godt sykkeltøy og nødvendig utstyr. Om ett par år kan han selge sykkelen for det han ga for den og heller kjøpe seg årets modell hvis sykkelsporten fenger. 26" hjul og 3x10 gir er helt allright, selv i dag.

Hvor mye fortere tror dere han sykler Birken på en 2023 modell kontra den som trådstarter henviser til ?


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Terrengsykkel [Re: Flamini] #2721167 27/09/2022 10:13
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
U
universalis Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
U
Registrert: May 2010
Innlegg: 1,043
For å svare deg, Flamini. Han kommer ikke til å sykle fortere på en 29" Grand Canyon e.l. tilsv., enn denne, på birken. Birkenløypa er stort sett grus, med ett parti hvor han delvis går og sykler imellom store steiner, hvor det denne sykkelen vil gjøre jobben mer enn godt nok.


********************
Div. sportsremedier ...
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721169 27/09/2022 10:17
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
R
Red Devils Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
Jeg ville ha vurdert TwoStroke. En moderne hardtail som nesten er innenfor budsjett! ICON_SMILE Om du skulle få lyst til å komme deg uten for grusveiene vil den fungere supert der også.

https://birk.no/bmc-twostroke-al-three-2022-terrengsykkel

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721199 27/09/2022 12:30
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 439
R
rokkitan Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
R
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 439
Sitat: biol
Fin sykkel. Den er mer orientert mot sti, men dekkene er i hvert fall rettet mot grus også. Jeg har lignende i 27,5" utgave og er fornøyd, men hadde nok satset på BMC Twostroke Al til bruken trådstarter skisserer (karbonversjonen utgår pga. pris og ukurant seterør). Litt smalere og lette dekk vil gjøre at sykkelen akselerer betydelig raskere (det gjelder også 26" som opprinnelig lenket). Til halvdemper på sti kunne jeg ønsket meg klaring for bredere dekk, gjerne 2,5-2,6". På sykler i størrelse L og XL så syns jeg 29" ser best ut.


Karbonbasert livsform.
Re: Terrengsykkel [Re: universalis] #2721209 27/09/2022 13:43
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: universalis
For å svare deg, Flamini. Han kommer ikke til å sykle fortere på en 29" Grand Canyon e.l. tilsv., enn denne, på birken. Birkenløypa er stort sett grus, med ett parti hvor han delvis går og sykler imellom store steiner, hvor det denne sykkelen vil gjøre jobben mer enn godt nok.


ICON_SMILE

Han kan faktisk sykle raskere med den gamle sykkelen fordi han vil få større forskjell på høyeste og laveste gir, samtidig med at girene i mellom er tettere. Mulig at en "ny" sykkel vil være bedre i utforkjøringene ned mot Lillehammer.
Jeg sykler med 26"og 3x10 på Birken og det er knappest sykkelen som gjør at jeg ikke vinner noe som helst. Til ett "orntli" terrengritt hadde jeg nok brukt noe annet.


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721212 27/09/2022 14:14
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
ingeplinge Offline
Påklikket
Offline
Påklikket
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
Sitat: Teing
Har blitt bitt av landevei-basillen og tenkte å unne meg en terrengsykkel (hardtail) også til veldig sporadisk bruk i hovedsak på grusvei og kanskje birken neste år (uten ambisjon om topplassering)
[snip]
hadde håpt å komme innenfor 10-15000.


Det er fullt mulig å få helt supre nye sykler til denne prisen, og om jeg var deg ville jeg ikke hengt meg opp i snobberådene her på forumet, men f.eks sjekket tilbudene hos sportskjedene med rimelige "husmerker". Thansen f.eks har sykler til nesten latterlig lave priser, og det eneste du trenger å oppgradere for evt rittsykling er dekkene.
https://www.thansen.no/sykkel/sykler/mountainbikes/n14355/
Så kan du heller bruke en formue på neste sykkel om du bestemmer deg for å gjøre sykkelinteressen til primær fritidssyssel og leveutgift. ICON_SMILE


Forresten både fin og bra til tiltenkt bruk den HR'en du linker til, og det er faktisk fordeler med 26" størrelse og eldre drivverk/girutstyr med hensyn til vedlikeholdskostnader, siden det meste slikt er på tilbud pga at det er betraktet som utdatert av mange.

Redigert av ingeplinge; 27/09/2022 14:26. Rediger grunn: Addendum

Middels klok bør en mann være, ikke altfor klok
fagreste livet lever den som vet måtelig mye
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721213 27/09/2022 14:30
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721268 28/09/2022 06:26
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
T
Teing Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
Takk for mange gode råd. Hvor mye vektbesparelse er det egentlig på å bytte disse kjipe dekkene som følger med de rimelige syklene?

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721270 28/09/2022 06:41
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sikkert litt vekt å spare, men det er først og fremst kjørefølelsen og grep som er den store forskjellen.

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721282 28/09/2022 07:20
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Apropos dekk: hvordan er det å få tak i grusvennlige dekk i 26" for tiden? ICON_SMILE


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Terrengsykkel [Re: baronKanon] #2721352 28/09/2022 12:04
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: baronKanon
Apropos dekk: hvordan er det å få tak i grusvennlige dekk i 26" for tiden? ICON_SMILE


det er ikke noe problem såfremt du ikke skal ha årets nyeste dekk


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721360 28/09/2022 12:37
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
larsdx Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2014
Innlegg: 6,417
Jeg tror den 26-sykkelen, forutsatt at man setter på nye dekk, i teorien kan være raskere enn en moderne 29 med mer stivennlig geometri. Og for de fleste muligens med unntak av de som ikke har uberschön teknikk raskere enn cx/gravel på birken. Selv om birken er 90% fin grusvei er det noen terrengpartier. Ser for meg at jeg ville knota fælt ned ballettbakken med en cx. knota forsåvidt med hardtail også det året jeg syklet.

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721401 28/09/2022 17:35
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
T
Teing Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721786 04/10/2022 06:44
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
T
Teing Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
T
Registrert: Feb 2022
Innlegg: 6
Sliter litt med å ta en avgjørelse, har 3 kandidater:

Orbea Alma H30 (11000)
https://unaascycling.no/collections/lagersalg/products/alma-h-serie

Bmc Fourstroke al 4 som tipset om tidligere

Og Giant XTC Slr 1 til 14500
https://bikeshop.no/giant/nygiant2215/giant-xtc-slr-29-1-terrengsykkel-alu-boost-tl-shimano-xt-1x12

Hvilken ville dere tatt?

Liker BMC-en men er tyngre og bedre gearsystem? på de to andre. Pris er en faktor, kanskje Orbea det beste kjøpet?

Re: Terrengsykkel [Re: Teing] #2721818 04/10/2022 12:27
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: Teing
Sliter litt med å ta en avgjørelse, har 3 kandidater:

Orbea Alma H30 (11000)
https://unaascycling.no/collections/lagersalg/products/alma-h-serie

Bmc Fourstroke al 4 som tipset om tidligere

Og Giant XTC Slr 1 til 14500
https://bikeshop.no/giant/nygiant2215/giant-xtc-slr-29-1-terrengsykkel-alu-boost-tl-shimano-xt-1x12

Hvilken ville dere tatt?

Liker BMC-en men er tyngre og bedre gearsystem? på de to andre. Pris er en faktor, kanskje Orbea det beste kjøpet?



lukk øynene og trekk kortet, kom deg ut på tur !


Syklister er også guds utvalgte folk

Moderator  support