Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"?

Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? #2712010 27/06/2022 06:23
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Antar det finnes en god formel for dette, og at det handler om litt mer enn realrente alene?

Anta at jeg har kapitalen liggende, jeg trenger den ikke, og jeg kan cashe ut et billån, og at risikoviljen min ikke er et tema i dette.

Når krysser lånerenten andre relevante faktorer for når dette er lønnsomt?


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712020 27/06/2022 07:09
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Realrente = lånerente - skattefradrag - inflasjon.




Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712021 27/06/2022 07:21
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
sannsynligheten er meget stor for at lånerenten er høyere enn innskudsrenten, dette er ikke noe å lure på i det hele tatt.
hvis du ikke trenger kapitalen som du har liggende å slenge så kan du sende den til meg og ta opp ett stort billån

eneste grunnen til ikke å bruke kapital som du har liggende er at det er ulovlig erververt kapital som du ikke kan forklare for skattemyndighetene.....

Redigert av Flamini; 27/06/2022 07:23.

Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Flamini] #2712046 27/06/2022 09:27
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Sitat: Flamini


eneste grunnen til ikke å bruke kapital som du har liggende er at det er ulovlig erververt kapital som du ikke kan forklare for skattemyndighetene.....


Ordinære opptjente og skattede penger, så det er ingen fare.

Men det du mener er at så lenge lånerente > innskudd så bør lån betales, uavhengig av andre faktorer eller alternativinvesteringer?


Opprinnelig avtale var 2 år med 0.25% rente som er i ferd med å løpe ut. Jeg kunne kjøpt bilen cash da, og kan det enda, derav spørsmålet.


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712114 27/06/2022 18:35
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Med crowdlending kan man komme igang og investere overskuddskapital mot en god rente med ganske god sikkerhet og forholdsvis lav risiko. Eksempelvis https://fundingpartner.no/

Det fins også equity crowdfunding der man kan få enda høyere avkastning, men nok med en hel del høyere risiko.
https://dealflow.no/

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712138 28/06/2022 07:12
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
snu litt på problemstillingen
er det lønnsomt for deg å låne penger av banken for så å sette dem på "høyrentekonto" ?

det vil stort sett alltid være dyrere å låne penger til forbruk fremfor å bruke oppsparte midler, det er ett par teoretiske unntak.
hvis du kan låne ett større beløp og fryse renten på ett lavt nivå - samtidig med at det generelle rentenivet stiger. da kan du få en
innskuddsrente som er høyere enn lånerenten

billån er generelt dyre og noe man skal styre klar av, mange pakker derfor bilkjøpet innunder boliglånet - og vips så får de "råd" til å kjøpe en litt større bil. eneste ulempen er at bilen da nedskrives over tredve år og ikke ti. og så sitter man der med ett boliglån som pensjonist som egentlig bare er kumulerte billån


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Flamini] #2712141 28/06/2022 07:20
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Sitat: Flamini
mange pakker derfor bilkjøpet innunder boliglånet - og vips så får de "råd" til å kjøpe en litt større bil. eneste ulempen er at bilen da nedskrives over tredve år og ikke ti. og så sitter man der med ett boliglån som pensjonist som egentlig bare er kumulerte billån


Det trenger man ikke.
Man pakker bilen "inn i huset" men det handler mest om at banken vil ha sikkerhet.
Så skiller man ut bil-delen som egen del av lånet, og betaler ned over 7-10 år som normalt. Da har man billig bil-lån og betaler raskt ned.


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712143 28/06/2022 07:32
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Ja. Det er vel mulig å dele huslånet i to, en seksjon som har lang løpetid, ikke kan nedbetales raskere, og kanskje har fastrente, og en annen del som kan nedbetales så raskt man ønsker, med flytende / høyere rente.

Videre, om man belåner hus ekstra, på fastrente hva det måtte være, og låner ut via Fundingpartner til 6-8% høyere rente, så kan det være god butikk.

[Linket bilde]

Vedlegg
Profittmodell utlån.png (17.53 KB, 962 nedlastinger)
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712150 28/06/2022 07:45
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Her står hvor mye staten tillater at en privatperson eller selskap kan låne ut: maks 1 million per år.

https://fundingpartner.no/faq

Quote
Hva er maksgrensen for investering?

Regjeringen har gjennom forskrift fastsatt at investors samlede utlån gjennom plattformer som ikke kan overstige 1 million kroner per år. Utgangspunktet er at investor er en juridisk enhet, f.eks. en privatperson eller et selskap. Det innebærer at du som investor kan investere inntil en million kroner per år privat, og så kan ditt holdingselskap, eller andre selskap du eier, investere inntil en million kroner per selskap. Forutsetningen her er at selskapene ikke er spesifikt opprettet for å drive med investering i lån.

Dersom du for eksempel oppretter flere datterselskaper med det spesifikke formål å drive investering i lån. Dette vil kunne anses som en omgåelse av regelen, og være i brudd med loven.

FundingPartner overvåker hvor mye du som investor investerer, og sender ut varsel når du har passert 700 000 kroner i investering. Når du passerer en million kroner investert vil vi sette en midlertidig sperre på kontoen, som oppheves ved nyttår. Vi har ikke mulighet til å overvåke investeringsaktivitet på andre plattformer, og det er opp til deg som investor å ha kontroll på totalt beløp investert.


Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Flamini] #2712171 28/06/2022 09:15
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Sitat: Flamini


billån er generelt dyre og noe man skal styre klar av, mange pakker derfor bilkjøpet innunder boliglånet - og vips så får de "råd" til å kjøpe en litt større bil. eneste ulempen er at bilen da nedskrives over tredve år og ikke ti. og så sitter man der med ett boliglån som pensjonist som egentlig bare er kumulerte billån


Dette er jeg helt enig i, og eneste grunnen til at jeg tok det lånet var den låste lave renten i 2 år, med ambisjonen om å ta et valg når den perioden er over. Og det er den straks.

Generelt tenker jeg alternativet ikke er høyrente, men investering. Og om inflasjonenen er ~3.5% i snitt neste 2-3 årene og lånerenten omtrent der den også, blir ikke regnestykket anderledes?



SIdenote - bil i boliglån har jeg aldri forstått. Bil i bruksgjenstand for min del.


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712693 03/07/2022 09:26
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: eOpseth
Antar det finnes en god formel for dette, og at det handler om litt mer enn realrente alene?

Anta at jeg har kapitalen liggende, jeg trenger den ikke, og jeg kan cashe ut et billån, og at risikoviljen min ikke er et tema i dette.

Når krysser lånerenten andre relevante faktorer for når dette er lønnsomt?


Rentebærende lån lønner seg aldri med mindre du investerer pengene i noe som gir høyere avkastning enn gjelden. Men som alltid er det ingen gratis lunsjer, høyere avkastning høyere risiko.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Dexter] #2712699 03/07/2022 10:04
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Sitat: Dexter
Sitat: eOpseth
Antar det finnes en god formel for dette, og at det handler om litt mer enn realrente alene?

Anta at jeg har kapitalen liggende, jeg trenger den ikke, og jeg kan cashe ut et billån, og at risikoviljen min ikke er et tema i dette.

Når krysser lånerenten andre relevante faktorer for når dette er lønnsomt?


Rentebærende lån lønner seg aldri med mindre du investerer pengene i noe som gir høyere avkastning enn gjelden. Men som alltid er det ingen gratis lunsjer, høyere avkastning høyere risiko.


Det er en myte at høyere avkastning pr def gir høyere risiko og at det ikke fins gratis lunsjer.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712715 03/07/2022 12:44
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712723 03/07/2022 13:11
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
Ja. Det er et eksempel på at om man har kunnskap og evne til å analysere og gjøre vurderinger, så vil man finne at risiko er lav i visse markedssituasjoner og høyere i andre markedssituasjoner.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: aug11x] #2712774 04/07/2022 04:45
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Sitat: aug11x
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.


Jupp, og det er akkurat det jeg har gjort så langt. Når jeg fikk et såpass billig lån var det verdt den risikoen, og jeg har tjent fint på det.

Men del sentrale faktorer har forandret seg veldig siden da, og tenker fremdeles at inflasjonen må med i regnestykket.


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712789 04/07/2022 07:33
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: eOpseth
Sitat: aug11x
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.


Jupp, og det er akkurat det jeg har gjort så langt. Når jeg fikk et såpass billig lån var det verdt den risikoen, og jeg har tjent fint på det.

Men del sentrale faktorer har forandret seg veldig siden da, og tenker fremdeles at inflasjonen må med i regnestykket.


Inflasjonen påvirker investeringene like mye som gjelden, så den spiller ingen rolle. Men du kan jo trekke det et steg lenger og si at inflasjonen påvirker rentene som igjen påvirker kjøpekraft, bedrifter og aksjekurser.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: aug11x] #2712890 05/07/2022 07:20
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
F
Flamini Offline
Besatt
Offline
Besatt
F
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Sitat: aug11x
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.


slik jeg forstår deg låner du penger for å innvestere i fond,
hvis bankene var sikre på at dette var fornuftig så hadde de ikke lånt ut penger men innvestert alle innskudd i fond


Syklister er også guds utvalgte folk
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Flamini] #2712893 05/07/2022 07:58
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
A
appelsin2 Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
A
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
Sitat: Flamini

slik jeg forstår deg låner du penger for å innvestere i fond,
hvis bankene var sikre på at dette var fornuftig så hadde de ikke lånt ut penger men innvestert alle innskudd i fond


Men bakene kan ikke kjøpe fond for pengene, de har krav til sikkerhet og slikt. De kan da låne ut penger de ikke har: https://no.wikipedia.org/wiki/Fractional_Reserve_Banking
Dette er et tema med mye tinnfolie på internett, så om noen virkelig har en god ikke tinnfolieoversikt så ville det være kjekt.


Redigert av appelsin2; 05/07/2022 07:58.
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: Flamini] #2712898 05/07/2022 08:30
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Sitat: Flamini
Sitat: aug11x
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.


slik jeg forstår deg låner du penger for å innvestere i fond,
hvis bankene var sikre på at dette var fornuftig så hadde de ikke lånt ut penger men innvestert alle innskudd i fond


Nja... At jeg låner for å investere er vel å vri og vende på det. Først og fremst skulle jeg ha kjøretøy. Er flere grunner enn å spare penger til at jeg var valgt å låne. Det er fint å kunne ha litt kapital tilgjengelig asap i ulykkelsestilfeller. Det tar jo litt tid å selge bil, mens aksjer og fond kan jo selges på minuttet.

Så kan du jo kverulere så mye du vil på hva som er fornuftig, men jeg har hatt en avkastning totalt på rundt 40% på aksjer/fond og jeg har betalt ca 5% rente på bilen. Så for MEG har dette virket veldig bra.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2712925 05/07/2022 20:36
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Og det er utgangspunktet mitt også, riktignok med en lånerente vesentlig lavere enn din og noe lavere avkastning delvis med bevist mindre risiko. Samtidig beveger realrenta seg om dagen.

Fornuftig sier absolutt cash ut, nysgjerringheten noen annet. Jeg har 20+ år igjen i arbeidslivet liksom, så dette er ikke make-or-break besluttning for livet som sådan vil jeg tro.


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: aug11x] #2713129 07/07/2022 15:32
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
P
Peddal-pedanten Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Sitat: aug11x
Sitat: Flamini
Sitat: aug11x
Jeg har kjøpt både bil og motorsykkel med lån, og deretter puttet pengene jeg egentlig skulle brukt i aksjer og fond. Har hatt mye høyere avkastning enn renteutgifter. Ikke sikkert det fungerer så bra fremover, men nå er det meste betalt ned uansett.


slik jeg forstår deg låner du penger for å innvestere i fond,
hvis bankene var sikre på at dette var fornuftig så hadde de ikke lånt ut penger men innvestert alle innskudd i fond


Nja... At jeg låner for å investere er vel å vri og vende på det. Først og fremst skulle jeg ha kjøretøy. Er flere grunner enn å spare penger til at jeg var valgt å låne. Det er fint å kunne ha litt kapital tilgjengelig asap i ulykkelsestilfeller. Det tar jo litt tid å selge bil, mens aksjer og fond kan jo selges på minuttet.

Så kan du jo kverulere så mye du vil på hva som er fornuftig, men jeg har hatt en avkastning totalt på rundt 40% på aksjer/fond og jeg har betalt ca 5% rente på bilen. Så for MEG har dette virket veldig bra.

Eh, pedanten fikk et lite anfall her: Så lenge du fortsatt sitter med andelene, er alle gevinster potensielle, og det samme gjelder eventuelle tap. Så hvis du ennå ikke har solgt, så sitter du med en potensiell fortjeneste på det du sa/skrev, modulo eventuelle salgs- og/eller depotkostnader.

Fornuften er en ensom ting, risiko er noe som ikke kan unngåes helt, og hva som er fornuftig for fremtiden - vel, som det heter: Du betaler, velger, og tar din sjanse...

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: eOpseth] #2713132 07/07/2022 15:49
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
Som du sier er jo dette potensielle gevinster til man casher de ut (som jeg vil tro de aller fleste som handler aksjer er klar over), så når jeg sier at dette fungerte bra for meg, så har jeg selvfølgelig tatt gevinsten.

Re: Hvor høy lånerente før gjeld ikke "lønner seg"? [Re: aug11x] #2713135 07/07/2022 15:54
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
P
Peddal-pedanten Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: Apr 2022
Innlegg: 251
Sitat: aug11x
Som du sier er jo dette potensielle gevinster til man casher de ut (som jeg vil tro de aller fleste som handler aksjer er klar over), så når jeg sier at dette fungerte bra for meg, så har jeg selvfølgelig tatt gevinsten.

Skål!


Moderator  support