Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?

Har nog ikke mye mer å si. Jag har försökt att få fram en del ting i många inlägg men känns som jag försöker kommunisera med en sten eller kanske 5 åring.

Tror du lider av en helt enorm kognitiv dissonans.

Du har gjort allt för att missförstå det jag skrivet men nu er det självklart mitt fel, jag som sutrar, etc.

Nei, du er ju här för eksempel.

Tycker väl bara att det är bättre att försöka förklara sig ibland och jag tror det skulle uppskattas av andra.

Det er vel et inntrykk jeg også sitter med.


Det stemmer sikkert at du tror. Det føler jeg ikke er mitt ansvar. Jeg er også ganske sikker på at du tar feil siden jeg sitter med fasiten.


Stråmann og offerrolle er en dårlig kombo, altså! Jeg har ikke skrevet at det er bare din feil. Jeg har til og med tatt på meg noe av skylda.

Jeg har heller ikke misforstått noe med vilje. Her sitter jeg også med fasiten.

For dem som leser diskusjonen, er nok det av større verdi, ja. Det er jeg enig i.

Nei, en person sitter ikke med noe fasit angående sig egen kognitiva dissonans.




Här sitter du faktiskt med fasiten. Det er ju din kognitiva dissonans som lurer dig att tro det.

Jo - jeg vet godt når jeg føler kognitiv dissonans. Det gjorde jeg feks da du rettmessig tilbakeviste en artikkel jeg en gang postet om besparelsen til elbiler i form av reduserte helseutgifter som resultat av redusert luftforurensning.

Hvem sitter med fasiten på hva jeg føler hvis det ikke er meg?

Du borde läsa opp dig på vad kognitiv dissonans är. Det er beskrivet i en massa psykologi böcker.

Please.

Jeg tror jeg har sånn noenlunde peiling.

Kognitiv dissonans er beskrevet som et ubehag som følge av en kognitiv konflikt. Jeg VET når jeg føler et ubehag og når jeg ikke gjør det.

Så spørsmålet står.

Hvem sitter med fasiten på hva jeg føler hvis det ikke er meg?

Skal vi forstå det slik at du forsøker å stoppe en tråd du ikke liker?

Kognitiv dissonans har en effekt som personen ikke er medveten om. Det kan for eksempel vara att man gör allt för att undvika att svara på vanskliga spörsmål.

Denna diskussionen har uppenbart inget att göra med trådens ämne och du har knappt skrivet ett ord om trådens ämne hittills.

Är väl helt naturligt att försöka stoppa denna "diskussionen".

Ja - men man føler et ubehag når spørsmålet stilles fordi det er en kognitiv konflikt mellom det å feks høre seg selv si "ja" eller "nei" og ens egne oppfatninger, som er i konflikt med begge de to svarene. Dette ubehaget er helt sentralt i den kognitive dissonansen etter hva jeg forstår.

Noen som har lest noen av høringssvarene vedr utenlandskablene, eksempelvis fra Norsk Hydro, og kan sammenfattes eventuelle innvendinger og hvordan innvendingene ble vurdert av departementet i forkant av beslutningen om bygging av utenlandskablene?

Det samme kunne være interessant vedr tilslutning til ACER, (som noen vel kun noen har innrømmet at de angrer på...)

Nei - så lenge alle henvendelser jeg får, handler om andre ting, så vil min respons handle om andre ting.

Det blir vel feil å si at vi er tilsluttet ACER. ACER er ebyrå i EU som har som oppgave å sørge for at europeiske land overholder reglene for kraftutveksling i Europa. Det er vel mer riktig å si at vi er tilknyttet kraftnettet i EU. ACER eller ikke.

Ikke helt hva du spurte om, men her er hva SINTEF mente i 2018.
https://www.sintef.no/siste-nytt/2018/frykten-for-nye-utenlandskabler-er-grunnlos/

Kunne du gi noen KONKRETE eksempler på feilaktige oppfatninger jeg har som jeg er kulturelt eller sosialt investert i - siden jeg oppfatter utsagnet ditt som en påstand om at jeg er det? Disse er det vanskelig å se selv, så det er nyttig for meg at du forteller hva de er. Er veldig spent!

Tröttsamt det här. Jag har alltså sikkert skrivet 5-10 inlägg där jag har försökt få dig att svara på Ubro sitt inlägg. Det er fakta och noe jag vet.

Jag tycker också att språket jag har brukt borde vara tillräckligt tydligt för att du borde få förstå det och du har i alla fall en gång verkat förstått det. Hur kan då alla henvendelser enligt dig handla om noe annat?

Kan du vara så snill och skrive ett svar till Ubros inlägg?

Hvordan ble det med fasiten?

Koker det fortsatt rundt strømpriser eller er det andre ting som har tatt bort oppmerksomheten, som krig, høye drivstoffpriser, økte renter, pass- og flyplasskaos, og generell krise for dagens regjering? (Noe kan sikkert ha samme effekt som høye strømpriser, med tanke på kokingen.)

Det vil jo også være interessant å vite/ta med i betraktningene om noen av disse kriser (også?) kom som lyn fra klar himmel eller om tordenværet alt lå i lufta.

Tänkte väl helt enkelt på tråder som denna. Du har investerat dig själv i en standspunkt som du vägrar att lämna. Fakta blir ointressant och det går över till ren kverulering. Er ikke förstå gången jag har kommit till den slutsatsen.

Igjen. Du uttrykker deg utrolig upresist - om dette er språkbarriere vet jeg ikke. "Et svar på Ubros innlegg" betyr på min forståelse av norsk å svare på spørsmål Ubro har stilt i innlegget sitt. Det du forklarer at du øsnker at at jeg redegjør for hva i Ubros innlegg som jeg synes er rart og siden det er så mye og vil ta veldig lang tid, ber jeg deg plukke ut påstandene du helst vil adressere.

Men vi kan begynne med at Elektrifiseringen av Nordsjøen er meningsløs - den første har jeg allerde fortalt hva var rart med. Jeg synes det er rart å kalle dette "meningsløst" siden den vil redusere klodens CO2-produksjon totalt sett.

OK. Hva er det feilaktige standpunktet som jeg tviholder på? Jeg har prøvd å finne ut av det selv, men her trenger jeg hjelp.

Men hvilke konsekvenser vil det ha for strømprisene i Norge?

Det kommer an på hvor mye vi øker kraftproduksjonen
med i Norge. Men uansett blir det selvfølgelig høyere strømpriser MED enn uten.

Hvilke alternativer har vi for å øke kraftproduksjonen, utover å ruste opp vannkraftverk og bygge nye vindmølle/havvindparker?

Slik jeg har forstått det kreves det enormt mye strøm for å elektrifisere norsk sokkel. Leste i lokalavisa at all overskuddsstrøm p.t. i Nord-Norge vil bli brukt på å elektrifisere nord-norsk sokkel om man går den veien, til tross for økt kraftoverskudd i Nord-Norge de siste årene (i all hovedsak økt vindkraft). Etter min mening bør Norge prioritere å få økt produksjonen så hele Norge kan ha stabile og lave strømpriser, først når vi har det òg et godt strømoverskudd kan man tenke på å elektrifisere sokkelen. Dette sett i lys av de økte levekostnadene som kommer/har kommet.

Er ikke elektrifisering det verste eksempelet på flytting av utslipp? Gassen som ikke blir puttet i en gassturbin i nordsjøen blir sendt til til England/Tyskland for å bli brent der. Hvis det er sånn alle politiske klimaløsninger fungerer, så kan vi likeså godt bruke penger på å åpne flere oljefelt.

Fordelen er vel det med virkningsgrad. Virkningsgraden som er offentlig tilgjengelig informasjon er ofte lav siden man ikke få lastet turbiner nok til å ligge på riktig sted på turbinkurven samt begrenset behow for waste heat.

Eller så kan vi stenge alle oljefelt, da er det ikke lenger behov for elektrifisering lenger .

Utslippsmessig sett globalt, vil nedstenging av de norske oljefeltene ha en svært marginal effekt. En god del av det vi reduserer i utslipp, vil kompenseres for av andre oljeproduserende lands økte produksjon. Dette er diskutert i tidligere klimatråder her, med referanser.