Ukraina

putin-propaganda er vel det motsatte av marxistisk propaganda? jeg trodde "ARK" fremmet multikulturalisme og globalisme?

Konklusjonene fra ICC sine undersøkelser i Ukraina vedr krigsforbrytelser begått av russerne blir viktige. Ikke bare for saken i seg selv, men også i relasjon til Russlands støttespillere. China, India vil neppe støtte Putin hvis ICC dokumenterer at tusenvis av ukrainske barn er deportert til Russland, bombing av sivile mål med ulovlige våpen, voldtekter og andre overgrep av russiske soldater. Til og med Ungarn kan kanskje få problemer med dette. Og hva gjør Putin hvis hvis Russland blir ytterligere marginalisert internasjonalt ? Og krigen går ytterligere i disfavør av Russland ?

Spør Uguirene om de tror Kina bryr seg om dette ...

godt poeng, men jeg tror Ukraina-krigen har en større politisk impact på omdømme og i opinionene rundt om enn uguirene,

De har samme felles fiende som Russland. Derfor er de Russland-vennlige (Av typen: Min fiendes fiende er min venn). I dagens dagsrevy presterte de å si at russiske soldater hadde bedt om unnskylding for døde i gatene som ble spist på av hunder og generell forråtnelse. Hvorfor var det viktig for nrk å si? Dette har jeg ikke sett noe annet sted at det har blitt rapportert om. Jeg har vanskelig for å tro på dette, siden jeg ikke ser for meg en kontakt med russiske soldater av de gjenværende i Mariupol. For min del fremstår det som viktig for nrk å vise en menneskelighet hos russerne. Nrk er omtrent som å lese Steigan.no, som også fremmer russisk propaganda, og er marxistisk.

Mener du at NRK har diktet opp denne historien?

Supernalle: det er ikke de russiske soldatene som er de stygge ulvene her. det er lederne deres som tvinger dem. Er nok mange russiske soldater som har det helt jævlig med seg selv om dagen, fordi desertering er vel ikke akkurat godt ansett?

Jeg har vanskelig for å tro på historien.

Det er ingen tvil om at mange russiske soldater skulle ønske de var et helt annet sted enn i krigen, men samtidig er det en sterk gjennomgående nasjonalisme i Russland, der de ser på seg selv som overlegne, og andre som undermennesker. Det er nok ikke noe forskjell i militæret.

Fordi .... ?

Fordi den ikke er oppdiktet:)

Eksisterer det en video av at de går rundt og sier unnskyld? Hvis det ikke eksisterer, er det liten grunn til å tro det ene eller andre. Om det eksisterer, vil det være lett å tolke det som propaganda, noe begge sider bruker aktivt til sin fordel.

I krig er det dumt å ikke bruke propaganda for alt det er verdt. Hvor mange redigerte videoer av stridsvogner som blir sprengt har ikke dukket opp? De mislykkede forsøkene, som man sikkert kan gange med 10, blir ikke lagt ut.
Det er ofte dumt å tillegge andre en følelse du tror du selv ville sittet med. Det er klart at mange absolutt ikke ønsker å være aktiv i krigen, men det er klare tegn på krigsforbrytelser og direkte grusomme handlinger. Brutalitet er kjent krigstaktikk, og den begås av soldatene, ingen andre. Det er kommet vitneutsagn fra hardt rammede områder om at sivile bevisst prøver å ha dialog med soldater av høyere rang, fordi det er mer sannsynlig at de ikke utfører brutale handlinger mot dem.

Soldater driver ikke med voldtekt, tortur eller massakrering fordi noen med høy grad sier de skal det. Det er en handling de selv aktivt velger å utføre. Det er gråsoner, men det blir ansvarsfraskrivelse av enkeltpersoner hvis alt skal unnskyldes med "noen høyere oppe sa vi skulle gjøre dette". Heldigvis gjør ikke lovverket det, men bevisførselen er komplisert når ofrene/vitnene er døde.

Krig er grusomt, og jo lengre en krig pågår, jo mer blir det en "heller dem enn meg".

Det finnes dessverre en rekke historiske eksempler på det motsatte. Katyn, for å ta ett av mange.

Er ikke helt med på dette.

Soldater kan definitivt gjøre disse tingene fordi noen sier det eller fordi det er forventet av leder, gruppen, medsoldat.

Antar at det du prøver å si er at man selv er ansvarlig for handlingen, selvom årsaken til handlingen kan være mer kompleks?

Her nedenfor står litt om temaet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wartime_sexual_violence#Causes

Ganske opplagt kan det du beskriver være systematisert, og soldaten være fanget i noe som er umulig å komme ut av.

Det er langt fra første gang russiske soldater voldtar i krig, og om oppfatningen av hva krigsbytte innebærer.
– Så mange som 135 000 kvinner ble trolig voldtatt av russiske soldater etter Berlins fall. 10 000 døde, de fleste for egen hånd.
https://www.aftenposten.no/kultur/i/vOkmV/imponerende-om-kvinners-styrke

CNN har hatt flere innslag om ukrainske kvinners opplevelser av voldtekt fra en eller flere russiske soldater. Enkelte har berettet at russiske soldater har prøvd å forhindre voldtekt uten å lykkes, men også det motsatte.
Det er ikke bare et kollektivt ansvar i å forhindre voldtekter. Ansvaret ligger til syvende og sist på det enkelte individ.

Det er ganske velkjent at voldtekt er et mye brukt våpen i krig, og har sansynligvis vært det i hundrevis av år.

Det som foregår mot sivilbefolkningen i de hardest krigsrammede områdene i Ukraina nå er rett og slett bare grusomt og groteskt.
I det hele tatt er det forbausende å være vitne til at Russland, som har tatt store steg i retning av vestlig levesett og teknologi etter murens fall, forsøker å bortforklare handlingene de er ansvarlige for og utsetter Ukraina for. Det vil si: det er nok mest forbausende for oss i vesten - Russland styrrer narrativet 100% på hjemmebane og befolkningen får ikke vite hva som skjer. De får vite at deres kjære leder slåss mot nazistene i Ukraina, og dette fremstilles som en nobel handling.

Når titusenvis av russiske soldater ikke kommer hjem eller kommer hjem hardt skadde og ikke mottar noen form for hjelp fra myndighetene, og de etterlatte heller ikke får en forklaring fra myndighetene på hvor sønnene deres er, vil det kanskje gå opp for dem. Men staten vil nok jobbe hardt for å fortie dette også. Man ser det på oligarkene som har snakket myndighetene i mot. De har begynt å ta "selvmord" flere av dem.

I krigens første fase, de to, tre første ukene, var det tydelig at styrkene som ble sendt inn innledningsvis knapt visste hvor de var, og at de trodde de skulle på øvelse. De gikk tom for drivstoff og flirte da ukrainere stoppet og spurte om de skulle Kiev - "nei nei nei, vi er på øvelse!". Nå er nok situasjonen en ganske annen - de vet hva de gjør, hvor de skal, og hva de skal.
Dette skulle være en eneste lang parademarsj for det russiske militæret. Dure rett inn til Kiev, eliminere presidenten og sette inn en som ikke var nazist...

Mens alt dette jæ****e pågår, sitter vi i Europa og Vesten og pumper inn russisk olje og gass, og snakker om hvorvidt man skal betale i rubler eller ikke. Vi er ikke så villige til å ha det litt ille selv, når det ikke er et EU-land eller NATO-medlem som sliter.

denne var interessant.

https://www.di.se/ledare/putins-sista-dagar/

Hmm, trenger Norge egentlig å ruste opp..?

Problemet er vel deras kjernvapen. Resten verkar ikke så väldigt imponerande.

Egentligen förvånande att de verkar vara så dåliga på teknologi. Trodde de hade många bra forskare i matematik och teknologiska ämner. Det kanske er ekonomien som gör att det ikke verkar fungera så bra.

Beviselig godt nok til å lage parkeringsplass av EUs nest største land i areal etter Russland…

Årsaksmessig er det manglende rettsstat som er problemet som ligger i bunnen på lagkaken; over denne det faktum at man i tillegg styrer den lille delen som finnes av lov og orden i henhold til de forskjellige personlige og politiske interessene i landet, og resultatet er at ingen som har kunnskap og ideer ser noe poeng i å forsøke å drive det til noe på ærlig vis i landet. Joda, en god del næringsliv eksisterer, men det er standard-vare, ikke noe som utmerker seg på noen måte.

Ja, militærstrategisk er det atomvåpnene (og eventuelle biologiske og kjemiske) som er problemet, sammen med spørsmålet om mulige kriger som følge av tap av politisk og administrativ styring av systemet. Vi kan gå "interessante" tider i møte...

Kun med bruk av de kjernevåpnene han først nevnte... Ukraina er langt fra å ha blitt parkeringsplass; skraphandlerlager, muligens, men da med en god prosent russisk materiell i samlingen...

Oj, er kriget slut?

Du kan alltids lese om krigens fremgang på NRK.no e.l..

Ja, gör det men förstod ikke din kommentar. Du borde kanske läsa lite om krigens fremgang på NRK.no e.l innen du skriver noe?

Du må ikke ta alt så bokstavelig.

Russlands våpen har åpentbart fungert utmerket til veldig mye og da særlig å legge hele byer i grus.

Tar inget som du skriver bokstavligt eller alvarligt men min beskrivelse överenstämmer klart bättre med det som står i media än det du skriver också hvis man tar bort de absurda överdrivelsene.

Men ok, en av världens största stormakter har fremdeles vapen som kan förstöra byer i ett stort land.

Den teknologien de benytter for å gruslegge ukrainske byer, er samme teknologien de brukte i 1945. Artilleri har ikke utviklet seg SÅ mye teknologisk siden. Litt små endringer i rekkevidde og innsikting, men ellers mye det samme.

Du får jo laserstyrt artilleri, ikke at jeg tror russerne bruker det.