Ukraina
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701939
18/03/2022 12:46
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819 |
Når har Sanouka sagt at man skal stole på det øvrigheta sier Trump er vel som de fleste andre. USA har ikke sluppet mer bomber og drept flere uskyldige enn under fredsprisvinnende Obama. Blair og Bush sine uttalelser om Weapons of mass destruction er noe vi alle bør huske før vi setter oss foran TVn, Stoltenbergs lite stolte involvering i Libya for å frigjøre folket etc etc. Det er et råttent og kynisk spill og det eneste man kan være helt sikker på når tingene er på dette nivået er at du/vi ikke får vite de bakenforliggende årsakene og hvem som egentlig trekker i trådene. Det vi kan si helt sikkert er at NATOs mangeårige ekspansjon østover og skyggespill i Ukraina har møtt på militær motstand og at et nøytralt Ukraina ser ut til å være eller ikke være for russerne/Putin.
"It never gets easier, you just go faster."
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: sanouka]
#2701940
18/03/2022 13:17
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
"President Xi er vel som de fleste andre. Han har ikke sluppet flere bomber enn Obama.. bla bla bla... fredspris.. Stoltenberg.. Libya.. Vesten.. "kynisk spill"... "vi får ikke vite".. NATOs ondsinnede ekspansjon.. skyggespill i Ukraina(som selvfølgelig ikke har egne motiver) bla la bla"
Fuck off.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701943
18/03/2022 13:33
|
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
appelsin2
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724 |
Trump nevnte jeg bare som eksempel på en som later som om han har verdier han ikke har. KGB-agenten Putin kunne selvsagt ha blitt religiøs, men jeg kjøper det ikke. Det er bare skuespill for å tekkes befolkningen. En befolkning som er redde for en parodi av vesten, en twittervirkelighet++, ikke en faktisk virkelighet.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701948
18/03/2022 14:19
|
Registrert: May 2011
Innlegg: 311
Labbetuss
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 311 |
18.03.22 i Lenta.ru – Analytiker Tuzov sa at inflasjonen snart vil komme tilbake til USA, og dollarens æra vil ta slutt.
Og en sarkastisk russer i kommentarfeltet, som har hørt den samme strofa ørten ganger: – Slutten på Amerika, tenkte låsesmeden Sidorov, da han så skiltet 'Ingen dollar' på inngangsdøren til banken.
God helg.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: sanouka]
#2701962
18/03/2022 18:23
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
sun flyer
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826 |
Når har Sanouka sagt at man skal stole på det øvrigheta sier Trump er vel som de fleste andre. USA har ikke sluppet mer bomber og drept flere uskyldige enn under fredsprisvinnende Obama. Blair og Bush sine uttalelser om Weapons of mass destruction er noe vi alle bør huske før vi setter oss foran TVn, Stoltenbergs lite stolte involvering i Libya for å frigjøre folket etc etc. Det er et råttent og kynisk spill og det eneste man kan være helt sikker på når tingene er på dette nivået er at du/vi ikke får vite de bakenforliggende årsakene og hvem som egentlig trekker i trådene. Det vi kan si helt sikkert er at NATOs mangeårige ekspansjon østover og skyggespill i Ukraina har møtt på militær motstand og at et nøytralt Ukraina ser ut til å være eller ikke være for russerne/Putin. At Nato liksom skal være truet av "natos ekspansjon" er ikke et ordentlig argument. Her ser man hvor mye av Russland som grenser til Nato. ![[Linket bilde]](https://www.terrengsykkelforumet.no/ubbthreads.php?ubb=download&Number=121899&filename=russland vs nato.jpg) Det er Russlands egen oppførsel som gjør at noen flere land føler de trenger å bli medlem. At Nato truer Russland går jeg ikke med på.
Redigert av sun flyer; 18/03/2022 18:24.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701966
18/03/2022 19:38
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Pussig å se i opplyste Norge at noen (få) fremdeles kommer med påstanden at NATO har ekspandert østover. I det ligger en implesitt forutsetning at det er NATO som er den aktive part i en ekspanderingspoliikk, og nærmest overkjører demokratiske prosesser i de landene i øst-Europa som har ønsket og blitt medlemmer av NATO . Finnes det dokumentasjon for dette ? Nope. Dette er nasjoner som har ønsket å befri seg fra det autoritære og agressive Kreml. Og som har innsett at står de alene , så er de raskt inne i Kreml sin kontroll igjen. Har vi sett det før ? Åja. Ungarn 1956, Tsjekkia 1968, Georgia 2008. Ukraina ble delvis okkupert 2013, Ukraina har vært i krig med Russland 2014 - 2021. Og Russland gikk altså til fullskala krig mot Ukraina i 2022, med ulike, falske begrunnelser. Alt for å få kontroll over en nabostat som identifiserer seg mer med demokratiske verdier i vest-Europa , enn Putins dystopiske , autoritære fascist-regime. Etter Hitler-Tyskland har Europa kun opplevd en agressor , og det er Sovjet/Russland.
Redigert av HeavyDude; 18/03/2022 19:47.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701967
18/03/2022 19:40
|
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
appelsin2
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724 |
Å se på kart er et argument for at Russland har grunn til å frykte NATO, ikke mot. Studerer man terrenget og forsvar av Moskva er det åpenbart.
Jeg tror likevel ikke Russland med sine atomvåpen er redde for invasjon.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: appelsin2]
#2701968
18/03/2022 19:48
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Det har de jo aldri hatt grunn til . Det er jo Russlands naboer som har hatt frykt for invasjon fra Russland .
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701971
18/03/2022 20:08
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Pussig å se i opplyste Norge at noen (få) fremdeles kommer med påstanden at NATO har ekspandert østover. I det ligger en implesitt forutsetning at det er NATO som er den aktive part i en ekspanderingspoliikk, og nærmest overkjører demokratiske prosesser i de landene i øst-Europa som har ønsket og blitt medlemmer av NATO . Finnes det dokumentasjon for dette ? Nope. Dette er nasjoner som har ønsket å befri seg fra det autoritære og agressive Kreml. Og som har innsett at står de alene , så er de raskt inne i Kreml sin kontroll igjen. Har vi sett det før ? Åja. Ungarn 1956, Tsjekkia 1968, Georgia 2008. Ukraina ble delvis okkupert 2013, Ukraina har vært i krig med Russland 2014 - 2021. Og Russland gikk altså til fullskala krig mot Ukraina i 2022, med ulike, falske begrunnelser. Alt for å få kontroll over en nabostat som identifiserer seg mer med demokratiske verdier i vest-Europa , enn Putins dystopiske , autoritære fascist-regime. Etter Hitler-Tyskland har Europa kun opplevd en agressor , og det er Sovjet/Russland.
Noen faktafeil: 1. Tsjekkoslovakia. Landet ble splittet i to på 90-tallet. Tsjekkia og Slovakia. https://no.wikipedia.org/wiki/Tsjekkoslovakia2. Andre aggressorer i Europa: fx Serbia / Slobodan Miloševic. https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Serbiahttps://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_in_the_Yugoslav_Wars
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: mtbmaniac]
#2701974
18/03/2022 21:06
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Pussig å se i opplyste Norge at noen (få) fremdeles kommer med påstanden at NATO har ekspandert østover. I det ligger en implesitt forutsetning at det er NATO som er den aktive part i en ekspanderingspoliikk, og nærmest overkjører demokratiske prosesser i de landene i øst-Europa som har ønsket og blitt medlemmer av NATO . Finnes det dokumentasjon for dette ? Nope. Dette er nasjoner som har ønsket å befri seg fra det autoritære og agressive Kreml. Og som har innsett at står de alene , så er de raskt inne i Kreml sin kontroll igjen. Har vi sett det før ? Åja. Ungarn 1956, Tsjekkia 1968, Georgia 2008. Ukraina ble delvis okkupert 2013, Ukraina har vært i krig med Russland 2014 - 2021. Og Russland gikk altså til fullskala krig mot Ukraina i 2022, med ulike, falske begrunnelser. Alt for å få kontroll over en nabostat som identifiserer seg mer med demokratiske verdier i vest-Europa , enn Putins dystopiske , autoritære fascist-regime. Etter Hitler-Tyskland har Europa kun opplevd en agressor , og det er Sovjet/Russland.
Noen faktafeil: 1. Tsjekkoslovakia. Landet ble splittet i to på 90-tallet. Tsjekkia og Slovakia. https://no.wikipedia.org/wiki/Tsjekkoslovakia2. Andre aggressorer i Europa: fx Serbia / Slobodan Miloševic. https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Serbiahttps://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_in_the_Yugoslav_WarsAkk. Jeg skrev Tsjekkia av «forkortelseshensyn» . Tsjekkoslovakia ble som regel forkortet til «Tsjekkia « i muntlig tale. Som f.eks «Tsjekkerne slo Sverige 3-1 i hockey i går «.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: mtbmaniac]
#2701975
18/03/2022 21:13
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Det er mulig at England tenker på Norge som en agressor ? Siden vi invaderte deler av England en gang ? Nei. Det er jo tøys. Derimot : den nære historien, som mange nålevende har opplevd , den sitter i. Spør Ungarere, Tsjekkere … Hvorfor har tidligere «Sovjet-vasallstater» søkt vest, til EU og NATO tror du ? Og bedt om å blu medlemmer ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701987
19/03/2022 09:07
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
Operasjon Barbarossa er historisk sett ganske nært, i forhold til vikingers invasjon av England.
USA gikk 4 år i autoritær retning og det kunne rask eskalert til full verdenskrig med invasjon av Russland som en konsekvens.
Det kan også nå eskalere til full verdenskrig. Da er invasjon av Russland definitivt også noe som kan skje.
USA fører også løpende hele tiden en ideologisk krig og har etterretningsmessig fiendtlige aktiviteter i mange retninger, og har militært invadert flere land de siste 25 årene.
Å si at Russland aldri har hatt grunn til å frykte invasjon (eller angrep generelt), er direkte feil.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701997
19/03/2022 11:17
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2701999
19/03/2022 12:45
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Som vist tidligere her, så har Russland en lang historie med å angripe sine naboer. Finland fikk jo oppleve russisk invasjon i 1939, noe som medførte at Russland ble ekskludert fra Folkeforundet ( forløperen til FN). https://no.wikipedia.org/wiki/Vinterkrigen Siden den gang ( + Russlands invasjon i Ungarn, Tsjekkia osv ..:) har finnene hatt svært vanskelig for å stole på Russland og russere . Det har gått så langt at Finland satte i gang en kampanje i skolene for ikke så lenge siden, med hensikt å fortelle skoleelever at Russland og russere er til å stole på . Tror kampanjen har litt magre kår nå 
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2702016
19/03/2022 16:46
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Etter Putins bombing av boligblokker i Moskva som drepte 300 uskyldige, den groteske krigen i Tjetsjenia, krigserklæringen mot vesten i 2007 med påfølgende opptrapping av en hybridkrig som fortsatt pågår, invasjonen i Georgia, krigen i Syria, Donbas og annekteringen av Krim. I tillegg til drap, fengsling og forfølgelse av opposisjon, dissidenter og journalister både innenfor og utenfor egne grenser så har Russland fått være med i det gode selskap, de har fått OL, VM, EM, F1 løp, Championsleague finaler og nå er de formann i FNs sikkerhetsråd. Det er for jævlig.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2702499
24/03/2022 12:02
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Andreas83
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235 |
Redigert av Andreas83; 24/03/2022 12:07. Rediger grunn: Tittel
Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2703227
02/04/2022 17:50
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Systematisk ødeleggelse av byer og sivil infrastruktur, systematiske henrettelser og voldtekter, massegraver, plyndring, deportasjoner. Og en hjernevasket befolkning som støtter galskapen og mener at Ukraina, Polen og andre europeiske land må utslettes. Dette er Russland i dag.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: skubisan]
#2703232
02/04/2022 19:09
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Andreas83
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235 |
Og en hjernevasket befolkning som støtter galskapen og mener at Ukraina, Polen og andre europeiske land må utslettes. Dette er Russland i dag. Slike overdrivelser er idiotisk å komme med når det kommer informasjon om soldater som nekter å krige eller saboterer utstyret sitt. Tidligere var heltemodige demonstrasjoner mot krigen. Alle disse vet godt konsekvensen av det de gjør/gjorde. Det er skammelig å stigmatisere og skjære en hel befolkning over én kam. Når den fredsprisvinnende avisen Novaja Gazeta innstiller virksomhet midlertidig, beskriver det konsekvensene for de som taler imot.
Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Andreas83]
#2703234
02/04/2022 19:23
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
Hvor stor andel av befolkningen tror du det er som orker å orientere seg om hva som faktisk skjer og ta stilling til det? Og hvor mye innflytelse har disse?
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: skubisan]
#2703235
02/04/2022 19:56
|
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235
Andreas83
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 2,235 |
Hvor stor andel av befolkningen tror du det er som orker å orientere seg om hva som faktisk skjer og ta stilling til det? Og hvor mye innflytelse har disse? Første spørsmål vil det være tilnærmet umulig å finne statistikk på. Når tusenvis av modige mennesker tør protestere, når de vet hva som vil skje, vil det ikke være utenkelig at mange støtter dem uten at de tør vise det offentlig. Opposisjonspolitikeren Aleksej Navalnyj fikk 27 prosent av stemmene ved borgermester-valget i Moskva i 2013. Han sitter nå i straffeleir. En kan spekulere vidt og bredt om det var korrekte tall eller ikke. Uansett er det å beskrive en hel befolkning som en hjernevasket heiagjeng dumt, nedlatende og lite produktivt. Svar på spørsmål 2 er sikkert liten, likt med lignende regimer, det er en konsekvens av maktstrukturen.
Medlem på Kvinneguiden for menn: Terrengsykkelforumet
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Andreas83]
#2703240
02/04/2022 21:00
|
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078 |
For en måned siden var jeg naiv optimist og trodde at demonstrasjonene vill få momentum, at det ikke var helt usannsynlig at noen i statsapparatet eller militæret ville avsette Putin og at det kunne bli massedesertering blant de russiske troppene i Ukraina. Men etter fem uker med dreping, voldtekter og plyndring av sivile og mange byer lagt fullstendig i grus har støtten i Russland tilsynelatende økt. Så er jeg ikke optimist lenger. Jeg tror dessverre at disse sakene fra VG gir et riktig bilde av situasjonen i Russland. – Mange mennesker lever fattigslig. Da har du ikke noe å tape. De vil ha noe å glede seg over. Gleden for å ta Krim i 2014 var stor for mange, selv om de kanskje aldri hadde vært på Krim eller hadde noen planer om å legge ferien dit. Men de var fornøyde fordi Russland tok nytt land. Russland skulle igjen bli en sterk makt. Da var de villige til å godta fattigdommen de levde i. https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...aatte-flykte-ble-betraktet-som-forraederhttps://www.vg.no/spesial/2022/ukra...nt&utm_content=hovedlopet_row22_pos1Twitter feeden min som etterhver er full av russiske journalister og aktivister og diverse Russland-kjennere bekrefter også det bildet. Det minner om MAGA. De privilegerte digger det fordi de får beholde rikdommen og privilegiene sine og de fattige digger det fordi de kan føle at de er med på vinnerlaget og kan rakke ned på "libs" og minoriteter eller NATO, "Vesten" og "Nazistene" i Ukraina. Både de nyrike privilegerte og de fattige sliterne har sjåvinismen og nasjonalismen til felles.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Andreas83]
#2703241
02/04/2022 21:09
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
I følge en nylig meningsmåling i Russland ( fra et uavhengig byrå), har oppslutningen om Putin økt fra ca 70 % til litt over 80% etter invasjonen i Ukraina. Med nedstengte vestlige medier, sensur og trussel om straff opptil 15 år for å gi informasjon som motsier Putins «sannhet» , er selvsagt ikke russerne hjernevasket om hva som skjer i Ukraina , i vesten eller i Russland for tiden. For russere flest tror Putin skal rense Ukraina for nazister. Når russere i Ukraina ringer hjem til foreldre i Russland , og forteller hva som skjer i Mariopol og andre steder i Ukraina, blir de ikke trodd. Den voksne befolkningen av russere velger å tro på Putins historiefortelling om hva som skjer i verden. Nåja … «velger» de det ? Har de alternative medier og nyhetskilder ? Hvis de ikke er «hjernevasket», hva er de da ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2703249
03/04/2022 05:07
|
Registrert: May 2011
Innlegg: 311
Labbetuss
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2011
Innlegg: 311 |
Hjernevasket er et sterkt ord. Russiske holdninger kan være vanskelig å forstå for utenforstående, men noe bør en vite. Det uavhengige meningsmålingsinstituttet Levada er ikke så uavhengig som en kan tro. De har igjennom årene fått advarsler fra Kreml når meningsmålinger ikke har falt i god jord, som bl.a. meningsmålinger om tillit til egne myndigheter. Den er lav i Russland og har alltid vært det. Korrupsjon er en sterk årsak, sammen med liten tro på hva en selv kan påvirke igjennom valg. Derfor er også valgdeltagelse lav. Ikke så underlig at det er slik når motkandidater til personer fra Putins parti ‘Forent Russland’ i regionvalg blir diskvalifisert fra å stille. Metodene for å diskvalifisere dem er mange og utspekulerte. I 2010-2012 var det store demonstrasjoner mot Putin i de store byene og opp til 300.000 i Moskva. Navalny var hovedprofilen, og vi har i etterkant fulgt historien til han og hva som skjer med demonstranter i landet. Jeg nevnte vanskelig å forstå, som f.eks. at Navalny hyllet anneksjonen av Krim. Anneksjonen skapte eufori i Russland og folk ropte ‘Krymnash’ som betyr ‘Krim er vårt’. Men en bør vite, spesielt etter de tidligere nevnte demonstrasjoner, at Putins parti har bygget opp en stor ungdomsorganisasjon som utenfor Russland kalles 'Putinjugend’. Som medlem gir det visse fordeler, som tilgang til statlige jobber. En annen gruppering som har vokst voldsomt er sikkerhetsstyrkene i det opprettede Rosgvardiya, som nå teller 340.000, og som slår ned på demonstrasjoner i og utenfor landet (Hviterussland og Kasakhstan). I dag er det å demonstrere i Russland en risikosport og som kan ødelegge resten av livet. Men om dagens Kreml-styre ble avsatt er jeg sikker på at vi ville se en flodbølge av demonstrasjoner/feiring i Russland fordi oppdemmende og underkuende meninger ville få fritt spillerom.
Om korrupsjon. Tilliten til egne myndigheter i bygging av et velferdssamfunn er avgjørende. Hvis ikke blir korrupsjon utbredt, fra topp til bunn. En kunne ha skrevet mye om korrupsjon i Russland, og andre tidligere østblokkland. Men det som i dag kalles korrupsjon har en lang historie i Russland, lenge før Tsar-tidene, da ‘barter’(byttehandel) var måten å gjøre forretning på. I dag er ‘kickback’ i russisk forretning utpreget, og ikke minst fordeling av statlige prosjekter, som Sochi og vinter-OL, stadioner for VM i ballspill og broen over Kertsjstredet, for å nevne noen få. Alle gikk, og går, til Putins oligarker (som også innebærer til han selv). Og som en brannfakkel, kanskje, vil jeg advare mot nettopp korrupsjon i eget land når mennesker med slik bakgrunn og en slik forståelse for forretning etablerer seg. Det må gjøres klinkende klart at; Slik fungerer det ikke her, og ingen pardon bør gjelde om slikt skjer.
PS. VM i f o t b a l l blir til VM i ballspill når jeg poster innlegget. Uvvist av hvilken grunn. Det er umulig å korrigere. Ordet f o t b a l l virker å være uakseptablelt.
Redigert av Labbetuss; 03/04/2022 05:17.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: Labbetuss]
#2703366
04/04/2022 09:44
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279
Tgabriel
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 3,279 |
PS. VM i f o t b a l l blir til VM i ballspill når jeg poster innlegget. Uvvist av hvilken grunn. Det er umulig å korrigere. Ordet f o t b a l l virker å være uakseptablelt.
"Humor" i redaksjonen. Har vel vært sånn de siste 10-15 årene.
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2703407
04/04/2022 12:56
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Oppslutningen om Putin : selv ukrainere, med god kjennskap til og familier i Russland , forteller det samme : Putin lykkes med narrativet sitt om den ytre trussel ( verdimessig, økonomisk, militært og politisk). Og nå kan han jo bevise at hele vesten fordømmer Russland ( men ikke for hva).
Ettersom Russlands uhyrligheter i Ukraina nå kommer for en dag, som den russiske eliten mener er fabrikert av Ukraina …. Hvor mye mer trenger vi av beviser for å kunne konkludere med at Russland er en inhuman, løgnaktig, diktatorisk terroriststat ?
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Ukraina
[Re: jan erik]
#2703417
04/04/2022 13:31
|
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724
appelsin2
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Oct 2021
Innlegg: 724 |
Er vel omtrent ingen "vi" som ikke har hadde konkludert med at Russland er en inhuman, løgnaktig, diktatorisk terroriststat selv lenge før denne invasjonen av Ukraina? Eneste er at mange trodde de ikke ville gjøre så mye forferdelige greier om så bare av rene egositiske grunner.
|
|
|
|
|