Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?

Jeg antar at du får pensjonspengene utbetalt hver måned når du opptjener dem, og regner med at du ikke har forsikring, men tar støyten når kostnaden kommer? Kjøpte huset kontant?

Ditt opprinnelige argument var at du var redd for økonomisk utrente folk, noe du heller ikke går inn på med tanke på Sanouka's utsagn om at kanskje så mye som over 80% vil trenge økonomisk hjelp denne vinteren.

Det er veletablert i samfunnet at man sprer store kostnader i livet på en eller annen måte utover lengre betalingsperioder. Nettopp fordi for mange har for lite kontroll over økonomien sin (det samme hva som er bakgrunnen for dette). At det kan diskuteres om fyringskostander er høye nok til å forsvare en regulert betalingsordning er jeg åpen for.
Med tanke på at så små beløp som vegavgift og forsikring foirdeles i månedlige beløp er fyringskostnader tror jeg godt innenfor.

At jeg som deg personlig foretrekker å betale 'kontant' ved kjøp er ikke det samme som at det er den beste løsningen for de fleste.

Man kan vel like gjerne gå fra noe for hvordan de håndterer ting. Regjering og stortinget oppfører seg som en voksen som holder ungen foran seg når de møter en bjørn.

Hovmod ville det vært om det hadde vært betydelig fare for stor fallhøyde.
Det er det nok ikke. Kan tenke f.eks. pipebrann og fyringsnekt som vil tvinge meg til å fyre med strøm en god stund fremover, eller brann i vedlageret
Mulig men lav sannsynlighet.

Arrogant er et bedre ord.

Men jeg regner med at du også har problemer med de som går inn i 'offerrollen'.

Jeg er forøvrig ganske sikker på at de fleste har et vesentlig bedre økonomisk utgangspunkt enn meg, ie. høyere inntekt. Om du mener det å ta valg som gir økonomisk forutsigbarhet mot en liten ekstrakostnad eller kanskje mindre komfort er hovmod. Du (eller flere) om det

Det som dog er mest interessant er om noen av de som sitter med strømregning på 10.000+ ville ha foretrukket å betale når de kjøper eller om de heller hadde fått spredd vinterens fyringskostnader over 6 like terminbeløp. For selv om de siste tidens aktuelle strømpriser er ganske høye, snittet vil komme til å ligge mye lavere.

Er ikke situasjonen et resultat av en fellesinnsats av de siste regjeringene?

Norge tjener vel mer nå på gasseksport enn oljeekspport, og en uke med gass er vel mer innbringende enn et år med strømeksport.

Men godt poeng, Mat er nok en større kostnad jevnt over enn fyring for en gjennomsnittsfamilie.

Hvem som har "skyld" er nok en diskusjon for seg. Mange vil trolig mene at vi har vært vitne til en form for kollektiv kollaps, primært blant de som har sittet med makten, men også blant partier som "ment det samme" som sittende regjering og ikke sett risikoen for at dagens situasjon kunne oppstå. Det velgerne nok er mest opptatt av er om regjeringspartiene i tilstrekkelig grad forstår nåværende situasjon, og i ikke minst klarer å komme med gode og rettferdige løsninger.

At strømprisene nå er veldig uforutsigbare og at prisvariasjonene er ekstreme, er nok alle enige om.
Men for å få litt mer forutsigbarhet enn de offentliggjorte dagen-derpå-prisene kl 13. fra Nordpool, skal jeg dele et tips:

Strømprisene er ekstremt avhengige av vindkraften i Tyskland. Windy.com (finnes også som app) kan med ganske stor treffsikkerhet være med på å spå prisene et par dager framover. Er kartet grønt i Tyskland, blåser det godt og prisene er mer moderate. Blått betyr lite vind og ekstrempriser morgen og ettermiddag. Jeg planlegger hvilke dager (netter) elbilen skal få litt påfyll på denne måten.

Førstkommende lørdagspizza må nok stekes på dyr strøm, slik vindprognosene ser ut nå.

Et av mange utslag nedenfor:

"Gartneri seier opp 15 personar på grunn av høg straumpris
På Jæren har 15 gartneriarbeidarar mista jobben, og i tillegg er 17 permitterte. Gartneriet må også kaste agurkplantar som kunne gitt ein halv million agurkar på nyåret. Straumprisen er årsaka."


https://www.nrk.no/rogaland/gartner...rkar-pa-grunn-av-straumprisen-1.15761182

Du sparer fort inn en vedfyrt pizzaovn!

Eller bare få seg en 100kg pizzastein som du varmer opp når strømmen er billig?

Men som de muligens kunne ha håndtert litt mer hurtig og handlekraftig, det kan jo ha noe med det å gjøre...

Jeg blir iaf ikke positivt innstilt til en regjering som kommer med noen få tafatte uttalelser også "flesker" til 4mnd på etterskudd med tiltak som ikke monner.

Med mindre de var fanget i en hule i hele 2021 så har de ingen/liten unnskyldning til å ikke komme forberedt til situasjoner som er varslet i lang tid (både strøm og covid).

Greit, jag er ikke speciellt insatt i saken och har ikke heller haft lika dyr el som i andra områden men er det ikke väldigt speciellt att tro att regeringen på kort tid ska få till en ordning som gör att folk får betala mindre för en vara? Möjligt att jag helt missar noe men det var en annan regering årets 9 första månader med höga priser men det er dagens regering som skulle ha reagerat raskare och gjort om marknaden?

Hvor mye koster det egentlig å varme opp en grandis?
20 min på 3-4 kW?
Det man sparer på grandis dekker vel mer enn nok merkostnadene pga. av lite vind.

Ja, og som andre har nevnt eies kilden til dette problemet av de fleste/største partiene i landet. Men uavhengig av nåværende regjerings skyld i problemet, så har de da uansett nå makt (og dermed ansvar) til å løse/fikse problemet.

Dette og korona runde X har de visst om og sett i lang tid, det å da ikke ha kommet lenger eller få gjort mer når de først kommer til makten ødelegger kredibiliteten og godviljen, og bare av politisk kalkyle alene burde dette vært (og er garantert) regnet på og veid opp mot andre ting.

Dette blir en litt karikert svarthvitt konklusjon, men enten så har de ikke sett/skjønt problemet (flere runder med covid, høye strømpriser), eller så har de skjønt det, men vurdert det slik at det ikke var viktig nok til å ta på alvor. Ingen av delene er en god look.

Det verste er jo at i kriser er handlekraftighet (enten den blir brukt på gode eller dårlige tiltak) i seg selv en stor "boost" for sittende regjering, med mye usikkerhet blir mennesker veldig lojale mot ledelse. Se feks de konservatives popularitet gjennom brexit, covid og konsekvenser. (eller mindre ekstremt, alle(de fleste?) sittende regjeringers håndtering av covid under krisa.

Så det og da å sitte på gjerdet, tvinne tomler og servere vassgraut blir bare enda mer pinlig.

Gunnar Stavrum er hverken imponert eller særlig optimistisk:

https://www.nettavisen.no/norsk-deb...ster-pa-en-avrevet-pulsare/o/5-95-354351

Var det ikke avstemming om Acer tidligere på året.?

Og var det ikke AP (Støre) som i 2018 forlot oppososjonen og støttet regjeringspartiene for Acer?
Vedum har vært imot hele tiden, og fikk med seg FRP som snudde fra å ha vært for til å ha blitt imot,
Men da var det jo alt for sent

Rødt, SV, SP og KRF (FRP ja, etter at de brøtt med regjeringen som stemte for), der har vi den nye regjeringen om noen år........... om det blir jordskjelv da.

Uansett et skikkelig politisk fellesprosjekt.

Rom for politisk svindel ja.

Men i mange år (sikkert de siste 50 år) har de hatt utrolig lav strømpris og solgt agurker til 20 kr stykket og tjent bra på det. I Tyskland koster en agurk f. eks. 5 kr.
Hvorfor ikke alle virksomheter og fabrikker bytter til fastpris nå det skjønner ikke jeg.
Er mange kommuner og fylker som har fastprisavtaler til rundt 1 kr alt inkl.

Det er veletablert? Tror du det er et argument for at alt bør bli slik?

Min kommentar var til en spesifikk metode med en form for tvungen sparing på strømprisene, jeg mener det ikke er fornuftig, men så har vi avtalfrihet i landet. Litt som at vi tillater folk å ta opp forbrukslån, tullete valg, men det er lov. Å spare litt slik at man kan ta utgifter på en god det tusen "kontant" mener jeg er det beste for de fleste og for samfunnet. Brent barn skyr ilden, folk må brennes, men vil selvsagt ikke at noen får kroniske skader.

Om 80% trenger nødhjelp på grunn av dette har vi en latterlig lite økonomisk robust befolkning, og de burde virkelig trimmes hardt. Men tror ikke på det tallet i det hele tatt. Men at mange er sure er klart.

I situasjoner som trekker i retning av kriser, er det alltid noen som kommer med enkle årsaksforklaringer. Høye strømpriser søkes forklart med Acer, eller strømkabler til utlandet. Populistene lever gode dager, med retorikk a la Trump eller likesinnede.
Her er en interessant artikkel som setter dette i en større sammenheng : https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/nWB4Qd/stroemprisen-stiger-noen-maa-ha-forraadt-oss

Hva slags vilkår kunne de fått på fastpris? Om konkurrenten hadde fått det tilstrekkelig mye billigere så ville alle de som nå sliter ha gått konkurs for lenge siden bare for å forberede seg på krisen nå. Ikke mulig.

Ja, Spetalen er innvolvert i Resett og diverse tvilsomt. Men har har vert mot flere utenlandskabler lenge, her fra 2014: https://www.dn.no/politikk/regjerin...anger-ut-mot-utenlandskabler/1-1-5215889

Vi kan altså avskrive Hole på idiotisk Spetalenangrep, eller vi kunne diskutere resten av innlegget. Men problemet med resten av innlegget er at det egentlig ikke kommer med noen selvstendige analyser, bare noen påstander og linker. Linkene kan selvsagt være bra, men innlegget generelt er bare vissvass.

Angående poltikk generelt så er det ikke spesielt kontroversielt å mene at Trump ble valgt inn på grunn av korrupte politikere. Altså tvilsomme nettsteder hjalp til, men de hadde mye basis i virkelighet, om enn forvrengt.

Hva gjør den interessant egentlig? En "tidligere" politisk spindoktor i Høyre som drar paralleller mellom Spetalen og Berlusconi/Trump, i et forsøk på å latterliggjøre han, siden han tråkket dem på tærne med kritikken sin? Det fremstår mer som tåkelegging siden mye av Spetalens kritikk lander på den tidligere Høyre-regjeringen, iallfall for de fleste som kun leser nettaviser og husker hvem som styrte de siste 8 år. Det er en ganske stor del av velgermassen.

"Strømkrisa" er jo egentlig bare en ny politikerkrise, etter et år hvor mange har blitt tatt eller mistenkt for juks, triksing og korrupsjon. Konsekvensen er mindre tillit til politikere, og at flere forstår at mange av dem ikke er kompetente. Samfunn er ofte drevet av illusjoner, om at myndighetene har full kontroll. Noe de ikke har. Av og til sprekker den illusjonen, slik som nå.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-vil-oke-bostotte-og-sosialhjelp-etter-stromsjokk-1.15762377

Foreløpig fasit.
Det ble slettes ikke 80%.
Høyre som i sin tid var i en av regjeringene som har vært pådriver for Acer mfl. synes det er utrolig skuffende. FRP som i sin tid også støttet Acer-forslaget mener at det ikke holder (partiet som tidligst innså sin tabbe, men som trakk seg for sent ut allikevel?). SP som sitter ordentlig i saksa (manglet vel noen vegger som kunne skrives på i Hurdal). Og AP som i opposisjpon støttet Acer, fortsetter nok å støtte seg på tanken at de også ved neste valg fortsatt vil være størst.
Var det noen som nevnte politisk svindel?

Rødt, KRF og Venstre har sitt på det tørre, men kommer nok ikke til å sanke mange stemmer ved neste valg for det, selv om lommeboka blør.

Som vanlig har man etter mange år fortsatt ikke klart å få bukt med praksissen at kommuner kan trekke ektraordinær støtte fra kommunale yttelser slik at statens rause gave ender opp i 0. For noen kommuner blir statens rause gaver nok til støtte for å betale egne strømregninger.

Med litt hell kommer de med flere tiltak som vil gagne de som er litt mindre dårlig stelt og kun har egen inntekt å leve av. De vil i hvert fall ikke stå i fare for å bli trukket andre steder.

Sånn, det var dagens kjappe politiske kommentar.

Snakk om å drive selvskading og ta liksom ansvar på feil områder i en tid med mye uro.
Personlig er jeg positivt innstilt til den nye regjeringen og har vært/er villig til å gi dem litt tid til å bli varme i trøya, men å ligge bakpå både i pandemihåndteringen og strømprissjokket i ukesvis har denne svake mindretallsregjeringen ikke råd til.
Inntrykket som etterlates av dette daffe forslaget vil lage masse støy i en allerede ganske utsatt posisjon. Bedre blir det jo heller ikke når folk omsider har blitt fortalt hvor pengene for strømmen går og blitt forklart de egentlige bakenforliggende årsakene til sjokkprisene.
Helt utrolig når man tenker på at det er ringrevene i AP som har sittet på bakrommet og endt opp med dette.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-vil-oke-bostotte-og-sosialhjelp-etter-stromsjokk-1.15762377

Her var det mye Acer, uten at noen hittil har klart å forklare meg hva det har med høye strømpriser å gjøre.

Bortsett fra oppgulpet om kronikøren, så hadde du ikke noen konkrete innvendinger til innholdet skjønner jeg.

Hvilke beslutninger har Acer tatt som konkret har medført hvor mye høyere strømpriser i Norge ?

Mener du at Erna Solbergs regjering bærer hovedansvaret for de høye strømprisene?

Har du satt deg inn i hva ACER er?