Strømprisene og utvekslingsfesten -hva bør gjøres?

God tilgang til energi til overkommelige priser er en forutsetning for stabile og trygge samfunn og er jo også et konkurransefortrinn og i siste instans et sikkerhetsspørsmål. Både internt og geopolitisk.
Rart hvordan denne lærdommen ser ut til å være glemt.

Er vel en knivsegg det også. Virker som om svaret, fo rmange, er proteksjonisme for en del produkter, og det er ikke gitt at det kommer billig det heller. Så at det blir dyrere er gitt, spørsmålet nå er hvor mye dyrere. Samme gjelder jo gass, hva blir den nye normalen fremover når denne energikrisen en gang er over?

Men at det blir et geopolitisk etterspill og taktikkeri er vel gitt.

Vi har hatt tilgang til nesten gratis strøm i åresvis, hvor både konsumenter har sløst med energien, og også produsentene ved å ha overfylte magasiner.
At vi i et år med lav vannstand i magasinene i sør-Norge , kombinert med mangel på energi i Europa ( både gass og strøm) presser prisene opp er ikke så rart. Eksporten vår har vel ikke vært spes høy i år.
Jeg håper at fagfolkene våre kan komme opp med en bedre løsning enn å dele ut penger etter en eller annen firkanter modell . Hvis problemet er prisen er det jo det som må løses.
Og jeg har ennå ikke skjønt hvorfor vi ikke kan ha en passe «rimelig» strøm innlands, og eksportere til markedspris, altså et to-prissystem. Da vil man slippe effektivitetstapet ved at penger skal først inn i statskassen og så (delvis) tilbakebetales etter en mer eller mindre rettferdig og energieffektiviserende modell .

Har produsentene virkelig hatt overfylte magasiner?

Dette er vel subsider man ikke uten videre har kan innføre hvis man er medlem i EU/EØS?

I fjor skrev vel avisene side opp og side ned om hvor billig strømmen var. Husker jeg rett fikk vi tidvis betalt for å forbruke strøm? Skulle gjerne likt å se din modell i drift, der menigmann betaler 30-40-50 øre/kWh mens eksporten går til 3-4 øre/kWh.

Da tror jeg du husker feil siden strømprisen da må overgå nettleien og elavgiften, men med negativt fortegn.

Poeng det - det har vel ikke skjedd nord for Skagerak. Men at kraftprisen isolert sett var < 0 skjedde jo.

Det var en periode ja, at du kunne få en introavtale med noen måneder med -5,6 øre pr kwh (5.6 tatt ut av løse lufta, da jeg ikke husker eksakt beløp)
Men det var vel et påslag som gjorde det til et positivt fortegn...

Utrolig komisk sitat fra en av hoved-insjerne bak Resett.no, som selv har sagt at de er modellert på infowars og breitbart >.<

De har ordnet seg slik i Frankrike. De tok grep allerede før kulda kom. Så det går. Man kan altså, gitt at man har et faktisk energioverskudd, selge overskuddet til blodpris ut til andre medlemmer av ACER. Det er jo egentlig ikke kablene som er problemet og fiaskoen. Det er avtalene som er gjort og den manglende reguleringen på et livsnødvendig gode internt.

Jeg har stilt spørsmålet om toprissystem til sentrale politikere, Debatten m.fl. Hittil er det ingen som har sagt at det er umulig ( juridisk, pga EØS-avtalen eller annet). Så inntil det motsatte er bevist, har jeg tro på den modellen.

Ja, det har de. Norge har sløst med energi både i produsentleddet og på forbrukerleddet i mange år. Fordi det har vært overflod av energi i den vestlige verden i tiår, med tilsvarende lave priser på energi.
Utenlandskablene er et viktig virkemiddel for en effektiv energiproduksjon.

Jeg mener at subsidiespørsmålet ( i EØS-sammenheng ) ikke er relevant. Selvkost på norsk elkraft ligger langt under dagens kraftpriser, så det er ikke snakk om å subsidiere noe, men å redusere profitten for innlandske kunder. Omvendt av hva som skjer i dagligvaremarkedet, hvor produktene ofte prises høyere i Norge fordi vi har en særskilt høy betalingsevne, enn hva de gjør i andre markeder.

Som sagt, de gjør det i Frankrike. Bare å google. En generell rabatt og en extraløsning for de aller mest utsatte.

Så du har altså ikke eksempler?

Ellers er jeg fullstendig klar over at utenlandskabler er viktige, som nesten alle andre, selv om noen er uenige i hvordan nevnte kabler bør styres..

« Kraftbransjens organisasjon, NHO-foreningen Energi Norge, anslår at staten i år vil tjene rundt 11 milliarder mer enn normalt på de uvanlig høye strømprisene, gjennom skatter, avgifter og utbytte fra kraftselskapene.»

Kilde: https://e24.no/olje-og-energi/i/a7q4W7/ny-oppgang-i-stroemprisen-tirsdag

Man kan mene mye om internasjonalt strømmarked, grønt skifte, fornybar strøm, gass og kull, men for meg virker det høl i hue at momsen på strøm er 25% enten kWh-prisen er 30 eller 530 øre.

Pris-systemet skal tjene to formål samtidig. Høyest mulig pris ut av landet og kostnadseffektiv pris innenlands som fører til rasjonell produksjon og forbruk.

Det er god grunn til å få opp prisen på overskuddsstrømmen, den utgjør 10% av volumet (10-15 TWh) årlig.

https://www.hallingdolen.no/meiningar/kronikk-fakta-om-krafta-var/?

Men det er idiotisk at dette skal sette nivået innenlands. Så enkelt og så vanskelig er det.

Ellers merkelig at oppfinnsomheten og viljen til å ta «NAV-snyltere» virker helt ubegrenset, mens apatien er slående når det gjelder positive tiltak for folk flest.

For øvrig: 10 TWh er cirka det samme strømforbruket som Oslo og er altså en milliard kWh.
Selger vi alt til 100 øre kilowatten blir det 10 milliarder. Dagens pris opp mot 450 øre gir 45 milliarder. Penger det og.

Men overskuddet er ikke stabilt år for år, altså hva TWh angår.

Nei, sjekk artikkelen jeg lenket til så ser du fort tallene de siste årene.

Betaling av ting når de skjer er jeg 100% for. Veiavgift fordelt over året siden bilen går hele året, innbetaling av skatt når man tjener pengene er også flott. Strøm bør betales når den brukes. En faktisk mere jevn strømpris er jeg for, underlige avbetalingsplaner grupperer jeg derimot sammen med avbetalingsplanene til elkjøp og alle andre kredittfeller.

Litt rart at tabellen ikke tok med 2010, men OK.

Begynner opprøret å gi seg politisk utslag blant velgerne allerede før de fleste har fått siste strømregning?

Flykter fra Støre - Høyre er landets største parti;

"- Velgerne gir Støre og Vedum strømsjokk. Mens regjeringen nøler med på komme på banen med tiltak mot galopperende strømpriser, forlater velgerne dem, skriver TV 2s kommentator Aslak M. Eriksrud."

https://www.nettavisen.no/nyheter/f...landets-storste-parti/s/12-95-3424216071

Brukte 320 kr på strøm i går, om dette er den nye standarden så koster det 10.000 / måneden for en større enebolig (210 m2) med en familie på 4.
Det er jo helt hinsides. Ikke hadde vi det spesielt varmt inne heller, 21 grader.

Samme som oss det. Selv når vi nå bruker minst mulig strøm når det er dyrt, skrur av varme i deler av bolig halve døgnet osv må vi regne med 9000-13000 kroner på regninga som kommer i januar.

Tilstrømningen til H får vi håpe kun er representert i den 1/3 som vil ha strengere covidtiltak for å løpe tilbake til skjørtene til Erna og henge der sammen med Jan Tore gir neppe det helt store utslaget på regningene som kommer.

Med 250 w på do og 175 w i inngangspartiet som faste varmekilder og resten vedfyring, tror jeg også årets strømregninger vil være akseptable.
Hjemmekontor sparer i tillegg til transportkostnader også oppvarmingskostnader. Jevnere temperatur og ingen 'sprengfyring'.

Angrer uansett ikke på at jeg valgte å ty til dyr vedfyring og for lengst HAR betalt for årets 'oppvarming', den nette summen av 4000,- . Forutsigbarhet er verdt noen kroner.

At du hopper elegant over mitt første spørsmål er jo innlysende.

Landet koker absolutt ikke. Tvert imot, høye strømpriser fører til vesentlig lavere temperaturer i de norske hjem.
Et event på politikkerspråk, og så skal man forvente strukturelle tiltak fra de samme som kaller det et event?
Historisk sett er det få eventer som har ført til politiske jordskjelv i Norge. En viktig grunn er at vi har det godt (kanskje bla. pga. historisk for lave strømpriser ) og det påvirker langtidsminnet.
Det betyr ikke at ingen kommer til å gjøre noe eller må gjøre noe.

Jeg mener kun at dette ikke kommer til å føre til et jordskjelv. Det samme om regjeringen viser seg til å være handlingslammet eller viser handlingskraft.

Når flere i tråden nevner at strømprisene denne vinteren vil gå hardt utover økonomien, fremstår dette som hovmod.

interessant hvis folk går i fra den nya regeringen några månader efter de tilträdde på grund av en situation som de knappast er opphavet till.