Smitte, lockdown here we go again?

Er ikke tanken om flokkimmunitet på vei til å bli en ønsketanke men mest sannsynlig utenfor rekkevidde (i hvert fall en god stund fremover)?

Det skrur seg til. Nye varianter dukker opp samtidig som kritikken mot den litt forsiktige håndteringen øker mot vår nye regjering. Nå varsles det en ny strategi. Jeg tipper vi veldig fort nå går tilbake til meteren og de andre tiltakene i trinn 3 siden vaksinerte også sprer smitten.

Noen tur til GC i januar er uansett ganske langt i det blå.

Worst case nå, som dessverre heller ikke er usannsynlig, er at vi sitter nedstengt igjen.

Kan de nye lindrende medikamentene være det som til slutt får oss ut av dette?

https://www.nrk.no/urix/forskere-advarer-mot-ny-koronavariant-1.15745753

https://www.nrk.no/norge/nakstad-meiner-ny-virusvariant-kan-utkonkurrere-delta-varianten-1.15746086


https://e24.no/boers-og-finans/i/7dxxLK/kraftig-boersfall-i-asia-etter-usikkerhet-rundt-ny-coronavirusvariant?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no

https://www.nrk.no/vestfoldogtelema...res-med-meldinger-pa-fritiden-1.15736770

Worst case? Nja, det er nok verre at slik det ser ut nå vi kan se langt etter noe som heter flokkimmunitet og vi ser også ut til å være et stykke unna en snillere COVID-19 som oppfører seg mer som influensa eller forkjølelse.

Du får planlegge tur i Lofoten, gode muligheter for at det er snøfritt i januar. Fine veier har de og der.

På litt sikt har jeg trua på medikamentene og samtidig en økning i beredskapen/kapasiteten i helsevesenet.
Etterhvert som tilliten til vaksinestrategien synker vil en slik løsning tvinge seg frem, gitt at medikamentene viser seg å være så effektive som det påståes.
Det står mye ledig sengekapasitet tilgjengelig i form av hotellsenger og man må ikke være intensivsykepleier for å håndtere 80% av de innlagte. Et to ukers intensivkurs(pun intended) for kvalifisert helsepersonell helt ned til Helsefagarbeider vil jeg tro holder. Ant vis vil tom et tremnd kurs for hvem som helst fra gata som er motivert holde.
De siste 20% kan og bør de aller aller mest kompetente behandle. Noen vil dø, men slik er jo livet.

Å ikke komme til GC i januar er av liten betydning i dette bildet........

Når vi erfaringsmessig ser at nye sykehus blir planlagt med tanke på høy belegningsgrad er jeg ikke sikker på at det kommer til å bli en stor endring i beredskap med det første. Men jeg lar meg gjerne overraske. Fristende med hotellsenger, men tvilsomt at det kommer til å bli brukt som annet en nødløsning.

Nå, er medikamenter ikke det samme som vaksine. Men, når vi ser tilbake til det første året hvor det alt fort dukket opp informasjon om at folk ble smittet og syk på nytt var det alt klare tegn på at vaksineneffekten kunne avta over lengre tid. Greit å ha i bakhodet at også 'nåværende effekt' av medikamenter kan avta over tid.



Å hindre dødsfall har vel aldri vært målet, kun å hindre unødvendige dødsfall pga. sprengt helsevesen. Personlig tror jeg ikke 'brakkeløsninger og lasasrett" kommer til å bli godtatt som standardtiltak i Norge. Men også her lar jeg meg gjerne overraske.



Og en del folk på Kanariøyene har andre ting å tenke på og.

Nå er jo tydelligvis ikke vaksine det samme som vaksine heller. For mange føles det nok å strekke strikken langt å kalle en noe som er effektivt i 6-7 måneder for vaksine etter folkelig forståelse.

Ikke helt ukjent, og man kaller det fortsatt vaksine for andre virus.
Kanskje det blir en variant av det som gjøres med 'flåttvaksinen' (vaksine mot TBE)?


https://www.fhi.no/nettpub/vaksinas...nasjon-tbe-/#anbefalt-vaksinasjonsregime

Hva kaller du influensavaksinen?

Det samme er jo tilfelle for influensavaksinene?

Jeg trodde det var en folkelig forståelse at vaksinene har begrenset varighet.

Ser at andre har svart tilstrekkelig i mellomtiden.

Jeg tar gladelig en ny vaksine både 1, 2 og 3 ganger i året resten av livet, hvis det er det som må til.
Alt er bedre enn det vi nå (kanskje) står overfor igjen.

Min feil. Jeg mente effektiv vaksine. Sånn du kan ta og ikke tenke på igjen på 10-20 år og som gjør at du faktisk ikke blir syk eller særlig smittsom.

Influensavaksinene er vel ikke helt det samme, da disse vaksinene oppdateres hvert år for å få med seg sesongens mutasjoner.

Men det er jo også noe av det samme med alle andre vaksiner, man må få påfyll.

Ikke alle. MMR-vaksinen for eksempel antas å ha virkning livet ut, med litt usikkerhet på kusmakomponenten.

Influensavaksinen må fornyes for å dekke nye mutasjoner, men jeg har ikke hørt noe som tilsier lang varighet av immunitet selv om viruset hadde vært serotypisk stabilt.

Jo, det er det samme. Som med COVID-19- aksiner avtar mengde antikropper drastisk etter 6 måneder. Ja, ny mutasjoner er også en faktor.
Om vi ikke blir kvitt corona blir dette nok de viktigeste faktorene for corona-vaksiner også.

A flu vaccine is needed every year for two reasons. First, a person’s immune protection from vaccination declines over time, so an annual flu vaccine is needed for optimal protection. Second, because flu viruses are constantly changing, the composition of flu vaccines is reviewed annually, and vaccines are updated to protect against the viruses that research indicates will be most common during the upcoming flu season. CDC

Kan det egentlig kalles for vaksine hvis vi må stenges ned igjen og igjen?

Den gjengse oppfatning av hva som kan kalles en vaksine vil nok som et minstemål gjøre nedstengninger og karantene unødvendig.

Klarer ikke vaksinen dette så vil langt de fleste tenke at den er/var mislykket og tilliten/lojaliteten vil dale og andre veier ut av uføret vil/må bli vurdert.

Man trenger ikke å ha en master i adferdspsykolgi for å se dette.

Vil en medisin som reduserer sykehusinnleggelse og død med 10% (middels tilfeldig lavt tall) være en medisin? Svarer du ja på dette, hvordan kan en vaksine med større effekt ikke være en vaksine?

Men, ja folk sliter med å huske at vi for et år eller noe siden var kjempefornøyde med at vaksinene så ut til å ha en så pass høy effekt som de så ut til, nå syter folk over effekt de ville jublet over da. Man trenger kanskje ikke master for å forstå dette, men åpenbart er det ikke for meg.

Vaksine eller ikke så er jeg 100% sikker på at alle muligheter blir vurdert kontinuerlig. Problemet er at det er så mange dårlige alternativ.

Opphev patentene og vaksiner alle land. Ved å oppheve patentene så får man vekk en del av «big pharma»-konspirasjonsteorigrunnlaget også og kan kanskje få opp vaksinasjonsgraden enda mer.

Det er på tide å se på en global pandemi som et globalt anliggende. Det er mutasjonene som er utfordringen og den eneste måten å forhindre nye mutasjoner på er å få ned smittetrykket i hele verden.

Jeg mener å huske at vi ble fortalt at vaksine skulle ta oss tilbake til normalen (nesten)
Jeg kan ikke se at det har skjedd og det er nok neppe kun meg som gjør seg slike tanker. At noen ønsker å splitting hairs på et nerdeforum endrer nok heller ikke på det faktum.

"Helsedirektoratet erfarer at eksperter er svært bekymret for den nye varianten. I verste fall kan vi havne i en situasjon der tilgjengelige vaksiner i liten grad beskytter mot alvorlig sykdom."

https://www.abcnyheter.no/nyheter/n...-fare-for-at-vi-rykker-tilbake-til-start

Hva er poenget ditt?
At vaksinerer som ikke har 100% virkning er bortkastet?

Konkret hvilke tanker er det du gjør deg? Verden er kompleks uforutsigbar, noen ganger skjer det ting vi ikke har hatt mulighet til å forutse. Suck it up.

Vel, jeg husker at det ble diskutert om vaksinene ville virke på mutasjoner, det var mye skriverier om "virkningsgraden" til vaksiner, dette er ikke noe nytt i det hele tatt!

Som du skriver gjør mange seg tanker om dette, men hvorfor har de ikke fått meg seg all usikkerheten med vaksiner og mutasjoner? Hvordan har de klart å unngå de konstante advarslene om at lite vaksinering i Afrika mm. gir stor risiko for slike mutasjoner?

Vi har blitt fortalt at vaksinen ville være veien ut. Det kan se ut til at det ikke blir resultatet. Da blir den harde virkelighet for for ambassadørene av denne strategien at den var feilslått. Sånn er det bare. Jeg kan suck things up, men det ser ut til at andre her inne har problemer med akkurat det.
Mitt anliggende er mer av eksplorerende art. Jeg lurer helt enkelt på hva de kommer opp med nå og har landet på at de allerede har skjønt at vaksinene var et feilspor og at medikamentell behandling er på vei og at det kommer til å funke, men at jeg mistenker at jula er fucked for de som har tenkt å ha fler enn mormor på besøk. Vi får se.

Fordi det har vært lite fokus på dette for å få best mulig oppslutning om vaksineringen (?) Folk flest leser bare overskriftene og ser på TV2/NRK nyhetene. Det er så enkelt at folk har sluttet opp om vaksineprosjektet fordi det skulle få oss tilbake til (den nye) normalen. Gjør de ikke det vil oppslutningen synke. Sånn er det jo bare.

Tips kan være å lese om "Longcovid" og effekt smitte har på yngre personer samt gravide med betydelig økt sjanse for abort. Å behandle etter sykdom er oppstått kan være for defensivt.

Det er også alt for tidlig å forskuttere at vaksinen ikke virker mot Omicron varianten av den enkle grunnen at det er få som er vaksinert i den delen av verden hvor den har oppstått. Dette får vi vite innen et par uker.

Den nye regjeringen står (foreløpig) i mot presset om store inngripende tiltak. Hovedstrategien er 3 vaksinedose. Diskusjonen på Nyhetsmorgen mellom Byrådsleder Raymond og Høyre representanten var et interessant skue så får vi håpe at det ikke blir som sist Raymond ikke ville stenge ned med vaksinedoser som måtte forfordeles til friske 18 åringer i byen på bekostning av rullingsrøykende 60 åringer på bygda.
Når selv Guldvåg har trua på at vi skal klare dette uten lockdown så er det vel håp(?)

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-innforer-nye-koronatiltak-1.15750007

Dette issue har en vel med veldig mange infeksjonssykdommer? Det er jo ikke uvanlig med long-influensa eller tenk på f.eks kyssesyke.

https://www.nrk.no/norge/store-kaller-inn-til-pressekonferanse-om-koronasituasjonen-1.15754588

Lover ikke bra. Ny haste- pressekonf to dager etter siste på stigende smittetall og ny mutant. Da tror jeg vi kan si hva som kommer.

Og det er...?
(Spør fordi jeg selv ikke ut fra situasjonen ser konkret "hva som kommer")

Setter en tier på at vi snakker munnbindpåbud. Støre har vel vært relativt klar på at en lockdown skal unngås så lenge det er forsvarlig.