Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 4 1 2 3 4

Dieselfyring av bolig?

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686464 26/10/2021 15:19
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Hvor kommer dieselen i en Webasto fra? Må den etterfylles?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Alpers] #2686467 26/10/2021 15:22
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Sitat: Alpers
Hvor kommer dieselen i en Webasto fra? Må den etterfylles?
På en dieselbil kommer den fra drivstofftanken som er i bilen.

Redigert av Furu; 26/10/2021 15:22.

Stig

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Furu] #2686469 26/10/2021 15:25
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: Furu
Sitat: Alpers
Hvor kommer dieselen i en Webasto fra? Må den etterfylles?
På en dieselbil kommer den fra drivstofftanken som er i bilen.


La meg omformulere: Si du ikke har en dieselbil - eller hytte som i dette tilfellet, hva da?


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Alpers] #2686470 26/10/2021 15:27
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Alpers

La meg omformulere: Si du ikke har en dieselbil - eller hytte som i dette tilfellet, hva da?


Man må selvsagt ha en tank og ja, den må etterfylles. Er ikke det ganske opplagt?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Alpers] #2686471 26/10/2021 15:29
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Sitat: Alpers
Sitat: Furu
Sitat: Alpers
Hvor kommer dieselen i en Webasto fra? Må den etterfylles?
På en dieselbil kommer den fra drivstofftanken som er i bilen.


La meg omformulere: Si du ikke har en dieselbil - eller hytte som i dette tilfellet, hva da?

En egen liten tank, Hvis du leser den svært gamle (i denne sammenheng) artikkelen fra 2011 som er linket til et sted i denne trådene om elbil, så er det beskrevet en egen 5 liters (tror jeg) tank. Den må etterfylles.

Redigert av Furu; 26/10/2021 16:27.

Stig

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: GeirK] #2686472 26/10/2021 15:30
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Alpers Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 5,316
Sitat: GeirK
Sitat: Alpers

La meg omformulere: Si du ikke har en dieselbil - eller hytte som i dette tilfellet, hva da?


Man må selvsagt ha en tank og ja, den må etterfylles. Er ikke det ganske opplagt?



For en som kan noe om Webasto, sikkert. Jeg har kun hørt om Webasto, og har ikke visst om den kun sitter i dieselbiler eller andre ting. For meg er det bare en mystisk boks som lager varme, men hvordan den fungerer aner jeg ikke.


Henrik Alpers
Redaktør | Landevei
landevei.no
@landevei
@henrikalpers

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Alpers] #2686473 26/10/2021 15:43
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Alpers

For en som kan noe om Webasto, sikkert. Jeg har kun hørt om Webasto, og har ikke visst om den kun sitter i dieselbiler eller andre ting. For meg er det bare en mystisk boks som lager varme, men hvordan den fungerer aner jeg ikke.


Jeg vet heller ikke hvordan den fungerer annet enn at den forbrenner diesel for å varme opp luft. Men med mindre man kan koble seg til et rør som forsyner den med diesel konstant, resonnerer jeg meg frem til at den tar denne dieselen fra en liten tank som brukeren må etterfylle - på samme måte som en gjør med alle stasjonære apparater som omdanner fossil energi til andre energiformer, parafinlamper, primuser, aggregater, etc.

Beklager hvis det ikke var opplagt.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686475 26/10/2021 15:44
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Jeg _tror_ webasto også lager elektriske varmeelementer, er mest kjent for dieseldrevne varmere.

For væskebaserte varmesystemer er det som rege alltid en løsning å finne med tilkobling og drivstofftanker. Det er massesvis (orker ikke mase om semantikk til mye nå) av båtverksteder som ettermonterer slike systemer i båter med mer eller mindre reodor felgen systemer.

Til nissan leaf får du kjøpt systemer som har drivstofftanken innfelt i støtfangeren bak. Tesla har vel direktevarming av luft, så der er det ikke like enkelt å tenke seg en webasto integrert uten at det blir veldig mye fikling.

Jeg liker ideen om å få mange mil ekstra rekkevidde av noen få dl bensin/diesel. Man får tross alt en veldig god virkningsgrad av drivstoffet, samtidig som man kanskje klarer seg med mindre og lettere batteri.

Lure på hva det totale energiregnestykket hadde blitt ved å varme opp elbilbatteriet med drivstoffvarmer…



Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Tagelli] #2686477 26/10/2021 16:05
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tagelli
samtidig som man kanskje klarer seg med mindre og lettere batteri.


Dersom varmeapparatet trenger 2kW varme, det vil da trenge tre kvart liter diesel på en kjøretur på fire timer samtidig som man kan redusere batterivekten med kanskje 10-12% eller 50kg.

MEN, det vil da bety at rekkevidden om sommeren blir kortere, og mer lik den rekkevidden man har om vinteren - dog ikke helt lik.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686514 26/10/2021 18:27
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Byker
Sitat: Tagelli

Lurer på hva det totale energiregnestykket hadde blitt ved å varme opp elbilbatteriet med drivstoffvarmer…

Temaet kan ha interesse, spesielt i de kaldeste strøk på vinteren, da rekkevidden for elbiler er mye redusert.
På den annen side, hvis dette hadde vært en anvendelig innordning, ville det ha vært tatt i bruk allerede?
Kjenner ikke til at det er det, noen andre som vet?

De fleste ganger man skal på langtur, starter man hjemme og der har man tilgjengelig strøm til å lade bilen.

Dette har liten verdi og som du antakelig korrekt konkluderer, derfor er det ikke utbredt. Det fordyrer og kompliserer bilen også.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Tagelli] #2686542 26/10/2021 20:47
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
S
sun flyer Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 1,826
Sitat: Tagelli
[quote=anonymous]



Vet du om denne må installeres med kaldluften fra toppen og varmluft ut i bunn? Min tiltenkte installasjon skulle gjerne hatt kaldluft og varmluft i samme høyde, men i to forskjelle deler av rommet. (Og ideelt sett skulle hele uteenheten stått i et brannhemmende skap ca 1 meter fra huset)

Det er definitivt best og sikrest å hente kaldluften utenfra, så får du byttet ut luften i rommet.

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686628 27/10/2021 10:53
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Sitat: anonymous
Uten resirkulering bær man ha langt eksosrør slik at ikke avgasser suges inn i rommet.


Jepp, ellers går det slik.


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686639 27/10/2021 11:35
Registrert: Oct 2017
Innlegg: 875
espenta Online
Ringrev
Online
Ringrev
Registrert: Oct 2017
Innlegg: 875
Sitat: anonymous
Sitat: eOpseth
Sitat: anonymous
Det er jo ingen hemmelighet at mange elbiler er dieselfyrte:
https://elbil.no/kjorelengde-og-kupeoppvarming-for-i-miev/


En artikkel fra 2011?

Oj, 2011, hmm, ok, her er et nyere eksempel, 2018 modell er vel innenfor:
Parkeringsvarmer(også kjent som Webasto, forvarmer, dieselvarmer) inkludert tidsurfunksjon gjør det mulig å regulere temperaturen i kupeen når det er kaldt ute. Du kan betjene/aktivere kupévarmeren med Tesla-appen på din mobil.
https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=226036749

Strengt tatt handler tråden riktignok om varme i hus og hytte..


I annonsen står det "Du kan betjene/aktivere kupévarmeren med Tesla-appen på din mobil.". Dvs at det ikke er noen ettermontert dieselvarmer, men den innebygde elektriske varmeren i bilen.

Du må slutte å dikte opp "fakta".

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686650 27/10/2021 12:44
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
E
eOpseth Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
E
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
Så ingen snev av kildekritikk der altså?


It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686653 27/10/2021 12:54
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Det er vel ikke så mange andre kilder å støtte seg på akkurat her?



Re: Dieselfyring av bolig? [Re: GeirK] #2686655 27/10/2021 12:54
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Dexter Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 2,424
Sitat: GeirK
Sitat: anonymous
Det er jo ingen hemmelighet at mange elbiler er dieselfyrte:
https://elbil.no/kjorelengde-og-kupeoppvarming-for-i-miev/


Det er ingen hemmelighet, nei. En hemmelighet er sann. Dette er ikke sant at mange elbiler i Norge er dieselfyrt - i allefall ikke etter de vanlige betydningene av "mange"?



Min første elbil hadde en webasto cupevarmer, men den sluttet de vel å produsere for over 25 år siden. Så jeg tror ikke det er mange igjen av den.

Behovet for å varme cupen med annet enn strøm er jo nå borte med tanke på at batterikapasiteten er blitt så mye større.

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Dexter] #2686663 27/10/2021 13:18
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Dexter
Behovet for å varme cupen med annet enn strøm er jo nå borte med tanke på at batterikapasiteten er blitt så mye større.



Det er jo sånn jeg har tenkt også. Men så hører jeg fortsatt folk som sliter med rekkevidden på vinteren selv med batterier på 70+ kWh. Om man sier at det tar 4t kjøring å tømme det batteriet, så har man bruk f.eks 8kWh av det til kupeoppvarming. Det bør jo si litt mer enn 10% kortere rekkevidde. Men det er jo ikke sånn jeg opplever klagene. Mer som nesten halve rekkevidden.

Jeg skjønner ikke hva det skyldes og hvor energien i så fall blir av. Er det bare det at når batteriet får større kapasitet, så blir det også mer masse og tilsvarende mer energikrevende å få opp i arbeidstemperatur? Det koster jo endel energi å varme opp flere hundre kg av hva som helst f.eks 50 grader, fra f.eks -20 til 30.



Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Tagelli] #2686688 27/10/2021 17:24
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tagelli
Sitat: Dexter
Behovet for å varme cupen med annet enn strøm er jo nå borte med tanke på at batterikapasiteten er blitt så mye større.



Det er jo sånn jeg har tenkt også. Men så hører jeg fortsatt folk som sliter med rekkevidden på vinteren selv med batterier på 70+ kWh. Om man sier at det tar 4t kjøring å tømme det batteriet, så har man bruk f.eks 8kWh av det til kupeoppvarming. Det bør jo si litt mer enn 10% kortere rekkevidde. Men det er jo ikke sånn jeg opplever klagene. Mer som nesten halve rekkevidden.

Jeg skjønner ikke hva det skyldes og hvor energien i så fall blir av. Er det bare det at når batteriet får større kapasitet, så blir det også mer masse og tilsvarende mer energikrevende å få opp i arbeidstemperatur? Det koster jo endel energi å varme opp flere hundre kg av hva som helst f.eks 50 grader, fra f.eks -20 til 30.



Det er flere faktorer her:
1. Mindre tilgjengelig energi fra et kaldt batteri. Du får ikke batteriet opp i skikkelig driftstemperatur i -20 med mindre du kjører på Autobahn. Batteriet har stor overflate og avkjøles av luftstrømmen under bilen
2. Høyere indre motstand gir mer tap i batteriet
3. Høyere luftmotstand i kald luft
4. Høyere rullemotstand hvis det er snødekke

Men min erfaring er at høljeregn reduserer mindre på rekkevidden enn kulde.

Den beste benchmarken jeg har på sommer/vinter er to turer med "nødvendig vedlikehold" i Åre. Det er 360km og fem timer kjøring med kun en liten pause halvveis når man etterser fritidsboligen.

Tesla S75D
Tur 1. Juli, +18-20 grader og tørr vei, vindstille. Går akkurat frem og tilbake uten lading.
Tur 2. Januar, -24 til -17 grader (mesteparten kaldere enn -20), hardtråkket snødekke 2/3 av veien. Trenger to ladepauser á ti minutter, en hver vei


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2686705 27/10/2021 19:11
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
E
erik e Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
E
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 705
Hva var tema ? EL-bil har jeg greie på,men ikke bland diesel med disse bilene. Det er enkle og tilårskomne biler som har diesel tilleggsvarmer. EL-bil tar vi annet sted.

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2691979 16/12/2021 08:29
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Sitat: anonymous
Blåser liv i denne igjen, med dagens strømpriser og nettleie blir det faktisk økonomisk å fyre med diesel.
For det første kan man ta toppene ved å kjøre igang brenneren på 5kW eller 8kW når man kommer hjem, skru av elektriske varmeovner, så kan man lage mat og vaske tøy. Etter dette (utpå kvelden) kan man skru av dieselbrenneren og sette på el-ovner igjen. Forbrukstoppen dempes med relativt billig dieselfyring.

På hytta hvor strømmen er avslått (ikke innlagt vann) vil effekten bli enda tydligere, ved ankomst fyres det i peis og svartovn, OG 4 elektriske ovner på full guffe som gir en "gigantisk" strømtopp èn kveld inntil normal romtemperatur er oppnådd, totalt sett et minimalt lavt forbruk i løpet av èn måned, men det blir spennede å se hva ny nettleie blir i kroner og øre hvis max strømtopp gjelder for utregning av månedsbeløpet..
Her vil en dieselbrenner ta strømtoppen ganske enkelt.


Herlig hvis hele nabolaget har sånne på utsiden av husene sine. Da kommer det sikkert raskt forbud fra regjeringen.

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2691982 16/12/2021 08:43
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
J
JoachimV Offline
Besatt
Offline
Besatt
J
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
Det er forbudt fra 2020 så hva er det som diskuteres egentlig?

Redigert av JoachimV; 16/12/2021 08:51.





Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2692008 16/12/2021 10:57
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
N
Ndreas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
N
Registrert: Feb 2019
Innlegg: 1,826
Ulovlig fyring og forurensing av lokalmiljøet ICON_SMILE

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2692025 16/12/2021 12:13
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
J
johannessen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Nov 2017
Innlegg: 652
Er det forbudt så lenge man bruker bio-olje?

Re: Dieselfyring av bolig? [Re: Panda] #2692040 16/12/2021 13:15
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: Panda
Herlig hvis hele nabolaget har sånne på utsiden av husene sine. Da kommer det sikkert raskt forbud fra regjeringen.


Fordelen er jo at hele nabolaget ikke kommer til å gjøre det, gitt at tonen i denne tråden er representativ. Så det kommer nok til å gå helt bra.

Jeg har mulighet til å legge eksosen ut over en fjellhylle, så da tipper jeg evnt.lukt og partikler får spredd seg godt før de får sjenert noen. Alternativt får jeg skru den av på natten når det ikke kjøre forbi masse dieselbusser nedenfor fjellhyllen.



Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2692044 16/12/2021 14:05
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Fyrer med biodiesel på fyrkjelen, ikke noe eksos ICON_WINK. Men lappene flyr frown


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2692056 16/12/2021 16:02
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
J
JoachimV Offline
Besatt
Offline
Besatt
J
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
Sanerte 2,5m3 tank her i våres. Fytte rakkern for noe svinere å bli kvitt men nå er det borte og aldri mer pg hvertfall ikke for å spare noen øre. Får da være måte på hvor gjerrig og vanskelig man skal være bare fordi vi plutselig må betale for strømmen som alle andre.






Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2692057 16/12/2021 16:04
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
J
JoachimV Offline
Besatt
Offline
Besatt
J
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
Folk er jo blitt helt idioter. På Tibbergruppa på face så var det flere nå som fyrte med gass i stua på trass. Uten ventilkasjon eller andre tiltak hverken for luftkvalitet eller sikkerhet. Det der har jeg prøvd og også noe skikkelig dritt for inneklima.






Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2694672 11/01/2022 10:07
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Jeg har muligheten til å skaffe noen hundre liter avgiftsfri diesel i året. De ovnene der kunne vært et kjærkomment tilskudd i perioder med høye priser eller høyt effektuttak. 16kWh varme for en liter diesel høres ut som god butikk. Særlig når det ikke er noe nettleie på de 16kWh'ene.


Det ser ut til at vi får ganske meningsløse effekttrinn i nettet jeg sokner til. Det er kanskje tre-fire måneder det aktuelt å kjempe en kamp for å komme under et effekttrinn. De andre månedene er klart under og resten er klart over. Så det blir lite regningssvarende å gjøre særlig investeringer for noen få hundrelapper i de månedene.



Re: Dieselfyring av bolig? [Re: ] #2694674 11/01/2022 10:11
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
J
JoachimV Offline
Besatt
Offline
Besatt
J
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 3,260
Sanerte 2,5m3 parafin/oljetank her i våres som bare tok opp plass i kjelleren. 800kg stål som ingen vil ta i. Noe forbanna svineri av dimensjoner.






Re: Dieselfyring av bolig? [Re: JoachimV] #2694682 11/01/2022 10:24
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Tagelli Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2021
Innlegg: 1,133
Sitat: JoachimV
Sanerte 2,5m3 parafin/oljetank her i våres som bare tok opp plass i kjelleren. 800kg stål som ingen vil ta i. Noe forbanna svineri av dimensjoner.


Ja jeg stusset over det når jeg tok opp min gamle også; Av alle de årene jeg hadde påfyll på denne, så ble jeg ikke én eneste gang spurt om rens og sjekk av tanken. Det fremstår som helt merkelig å bare putte disse tankene langt nedi bakken uten særlig mekansimer for kontroll og vedlikehold.

Om jeg går for dieselfyring igjen, blir det med en adskillig mindre tank, nedsenket i dobbeltsikret betongkum som kan inspiseres.



Side 2 av 4 1 2 3 4

Moderator  support