Hva skal man stemme?
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: skubisan]
#2680937
14/09/2021 09:52
|
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829
magnusc
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 1,829 |
Det var klar tale fra folket: klima og natur er ikke viktig og det er liten tillit til vitenskap og organer som FN. Ikke nødvendigvis. Både Rødt og SV gikk frem. Jeg tror det heller har med at velgerne bryr seg om andre saker enn klima også. MDG er nesten å regne som et ensaksparti Hvis folk hadde brydd seg så hadde SV, MDG og Rødt gått betydelig mere fram og Venstre hadde også gjort det vesentlig bedre. Nå er det ikke mulig å se på valgresultatet at klima har vært et tema i valgkampen eller noe som eksisterer i folks bevissthet i det hele tatt. Jeg tror det handler mest om at partiene med fokus på evig vekst og penger til seg selv har klart å overbevise folk flest om at vi ikke trenger å gjøre noe, ettersom vi uansett er så få så vi kan klarer å fikse verden på egen hånd. Vi ser jo eksempler i dette forumet på at folk har latt seg lure, noen tror til og med at å kutte utslipp som Sverige og Danmark betyr at vi havner i steinalderen.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: skiraffen]
#2680949
14/09/2021 10:15
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Krf er marginalisert for alltid, sekulariseringen har kommet for langt, heldigvis. De som bør bekymre seg mest for det er H. Vanskelig å se hvordan det igjen kan bli borgerlig styre uten Krf over 4%. Joda, det blir det. Det er så liten forskjell på Ap+Sp og H+V+Frp at det skal bare justeringer og noe trangere tider til så vipper det tilbake. Trangere tider blir det garantert: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/eKbd0K/nho-hver-fjerde-bedrift-oeker-prisene-fremoverTrenger vel ikke nevne økte strømpriser, og mindre sysselsetting om næringslivet skulle slite med høyere skatter og mindre omsetning (grunnet høyere priser). Kan dessuten få høyere inflasjon og med påfølgende lønnskrav og kostnadene som blir vanskelig å bære, så det blir spennende tider. Jeg synes dessverre Høyre har blitt en skygge av seg selv, og som jeg skrev i en annen tråd må kanskje bli verre før det igjen kan bli bedre. I så fall en realistisk mulighet for en ny regjering periode ved neste korsvei. Kanskje SP+Høyre og FRP har funnet hverandre i et styringsdyktig alternativ. Særlig om SP etter hvert erfarer at de ikke lengre kan "holde ut" med kravene fra SV...
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2680951
14/09/2021 10:28
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358 |
Både KrF og FrP sliter etter å ha staket ut en veldig ensartet kurs. Hareide og Jensen hadde i sin tid en mye bredere appell til de "normale" velgerne av partiet.
Listhaug har i stor grad gjort FrP enda mer høyreekstrem, og Ropstad har sørget for å talibanisere partiet og sikte seg inn på de hyperreligiøse. Alt i alt ikke helt på linje dersom de vil ha flest mulig stemmer.
Høyre har vel på sin utvist en påtatt naiv tro på "tricle down ecomomics" og en fullstendig syndsforlatelse for sprell fra sine egne samarbeidspartner. Det sammen med 8 års regjeringsslitasje gav de lave odds på en periode til.
Venstresiden må nå vise at de har saker de kan samarbeide om, og føre tydelig politikk. Det har ikke vært vist så mye til dette i de siste åra med opposisjon, så det skal bli spennende å se hva de kommer fram til.
Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2680965
14/09/2021 11:13
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182
runermm
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 5,182 |
Jeg har veldig vondt for å se at Ernas 8 år blir gjentatt av Tina Bru (som jeg antar blir neste H-lederen). Krf kommer mest sannsynlig aldri tilbake over 4 %. Velgermassen vil ganske enkelt ligge i graven. Det betyr at det ikke holder at H går tilbake til 25 %.
Da blir det opp til V og Frp å sikre Krfs tapte mandater. At V skal trosse lydmuren er veldig vanskelig å se for seg. Hvis de klarer over 4 % de neste valgene så må de si seg fornøyd. Frp må da opp på 15-20 %. Med den polariserte retorikken Listhaug legger opp til kan jeg ikke se at det er mulig. Hun knytter kjernevelgerne tetter seg til, men den brede appellen uteblir.
Nei, den neste Høyre-lederen skal være en veldig tålmodig sjel og usvikelig i sin tro på det borgerlige prosjektet.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: runermm]
#2680982
14/09/2021 12:26
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Jeg har veldig vondt for å se at Ernas 8 år blir gjentatt av Tina Bru (som jeg antar blir neste H-lederen). Krf kommer mest sannsynlig aldri tilbake over 4 %. Velgermassen vil ganske enkelt ligge i graven. Det betyr at det ikke holder at H går tilbake til 25 %.
Da blir det opp til V og Frp å sikre Krfs tapte mandater. At V skal trosse lydmuren er veldig vanskelig å se for seg. Hvis de klarer over 4 % de neste valgene så må de si seg fornøyd. Frp må da opp på 15-20 %. Med den polariserte retorikken Listhaug legger opp til kan jeg ikke se at det er mulig. Hun knytter kjernevelgerne tetter seg til, men den brede appellen uteblir.
Nei, den neste Høyre-lederen skal være en veldig tålmodig sjel og usvikelig i sin tro på det borgerlige prosjektet. Gitt at SP i fremtiden ikke skulle bytte side, ligger det nok mange skjær i den politiske sjøen fremover. Jeg frykter egentlig mest at de styringsdyktige partiene forvitrer ytterligere og at vi får "europeiske tilstander" med mange småpartier og ekstrem polarisering slik vi ser i USA. La oss se til Danmark og evaluere hvorfor velgerne har stor tillit til det danske sosialdemokratiske partiet, herunder om de fanger opp velgernes bekymring på en annen måte enn deres svenske og norske søsterpartier gjør. Husker ikke om jeg skrev om fremveksten av ytterliggående partier som Sverigedemokratene i denne eller i en annen tråd, men vi og politikerne må i langt større grad tørre å ta tak i relle problemer fremfor å fordømme (de som tør) og ikke feste stygge merkelapper på hverandre. Oppføre oss som folk kort og greit.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2681029
14/09/2021 14:40
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Problemet med de borgerlige ved dette valget, var at de ikke hadde noe prosjekt for de neste 4 årene, ingen vyer, ingen entusiasme, synes jeg. Og det vinner man ikke valg på.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2681062
14/09/2021 18:35
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Thomas-
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609 |
Som HeavyDude er inne på virket det ikke som Erna hadde ambisjon om noe mer enn å delta. Blir ikke overrasket om hun allerede har skaffet seg en internasjonal toppjobb å gå til - etter en sømmelig pause. Politikere har karantene når de skal til FirstHouse etc. Det burde være en mekanisme som hindrer politikere å donere masse penger til internasjonale organisasjoner for så å få en toppjobb der. Rødt gjorde det veldig godt i valget. Tror mye av det skyldes at de opptrer med integritet - og ikke at folk har lest partiprogrammet. Jeg ble positivt overrasket over at de var med på mistillit mot MDG-Berg i Oslo. Rødt fungerer som vaktbikkje når politikere meler sin egen kake.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: Thomas-]
#2681099
14/09/2021 21:24
|
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033
Stefan77
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2010
Innlegg: 4,033 |
Det burde være en mekanisme som hindrer politikere å donere masse penger til internasjonale organisasjoner for så å få en toppjobb der.
Dette har jeg hørt påstått mange ganger, men aldri fått noe konkret eksempel som har kunnet overbevise meg om at det stemmer. Hat du noen konkrete eksempler på dette?
- Stefan
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2681102
14/09/2021 22:52
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812
DesmoSkier
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 3,812 |
Selv om jeg som Høyremedlem ikke synes så mye om regjeringsskifte så tenker jeg at det kunne vært verre.
Lyspunktene mine er: * KRF: Ute av rikspolitikken for godt - jeg er lite glad i religion&politikk-mix. Selv om de har muliggjort en Høyre-ledet regjering så har det alltid vært med en kraftig bismak av billig rødvin og tørr kjeks for min del. * Rødt: Selv om de gjør det sensasjonelt bra og er over sperregrensen så kommer de ikke til å få innflytelse. Akkurat det siste er ekstremt bra for alle, inkludert de som stemte Rødt. * Mdg: Selv om jeg faktisk er enig i målene så er jeg ikke enig i midlene. Jeg tror det er bra at de kommer under sperregrensen og får lite innflytelse denne perioden. Det er lov å håpe at de revurderer virkemidlene sine til å være mer spiselige om 4 år, for sluttpoenget deres er jo helt riktig - vi må gjøre ganske mye. Jeg håper de tar valgresultatet som en korreksjon.
Det jeg virkelig ikke liker er: SP: At de vil trekke Norge lenger unna Europa. Jeg mener at med et stadig sterkere Kina og svakere USA så må Europa stå på egne ben. Vi må være med.
Redigert av DesmoSkier; 14/09/2021 22:57.
Helge StravaKjøper: XG-1199-kassett, send PM
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2681119
15/09/2021 06:25
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Jeg tror nok at mange stemte Rødt for å trekke politikken mot venstre, ikke nødvendigvis for å få et kommunistisk samfunn. Er ikke umulig at SP sin "plan" om å trekke Norge ut av EØS og europeisk samarbeid er mye verre for norsk økonomi enn litt røde drypp fra venstre.
Ellers er også jeg veldig fornøyd med at KRF er ute (for godt?), da religion ikke har noe å gjøre i politikken.
Jeg tror MDG tapte valget fordi at de er så besserwissere i en polarisert sak, og at det er veldig basert rundt Oslo. Jeg har ikke gått i detalj på resultatet, men når jeg kikket litt på valgsendingene og så på resultatene fra forskjellige kommuner i bunnen av skjermen, så lå MDG på 0,2 til 1,5 %. Den store velgermassen er vel i Oslo, der man har god tilgang på penger og kollektivtrafikk.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: Stefan77]
#2681126
15/09/2021 06:47
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Thomas-
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609 |
Det burde være en mekanisme som hindrer politikere å donere masse penger til internasjonale organisasjoner for så å få en toppjobb der.
Dette har jeg hørt påstått mange ganger, men aldri fått noe konkret eksempel som har kunnet overbevise meg om at det stemmer. Hat du noen konkrete eksempler på dette? Nei, ikke som jeg kan komme på. Norge har gitt massiv støtte til regnskogfond, Clinton Foundation og Bill & Melinda Gates Foundation, men så langt jeg vet er det ingen politikere som har høstet personlig fordel av dette. Jeg sier ikke at dette har skjedd. Jeg sier vi må unngå at det skal skje.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: Thomas-]
#2681151
15/09/2021 07:38
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
simson
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881 |
Det burde være en mekanisme som hindrer politikere å donere masse penger til internasjonale organisasjoner for så å få en toppjobb der. Det der er ikke en problemstilling i Norge i dag. Synd at den typen historier spres, og bidrar til politikerforakt, når det ikke er grunnlag for det.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: simson]
#2681179
15/09/2021 08:38
|
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609
Thomas-
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2012
Innlegg: 1,609 |
Det burde være en mekanisme som hindrer politikere å donere masse penger til internasjonale organisasjoner for så å få en toppjobb der. Det der er ikke en problemstilling i Norge i dag. Synd at den typen historier spres, og bidrar til politikerforakt, når det ikke er grunnlag for det. Norske politikere bruker penger internasjonalt som det norsk folk (trolig) ikke ville sagt ja til i en folkeavstemning. Nå har vi indirekte demokrati så alt skal ikke opp til folkeavstemning. Det var litt skriverier rundt de millionene Norge (dvs UD) bruke på å markedsføre Norges kandidatur til Sikkerhetsrådet. Det norsk folk har null å tjene på en plass der. Om noe gjør det nordmenn litt mindre trygge dersom Norge gjør noe "modig" i Sikkerhetsrådet. Poenget mitt er at vi ikke må vente til noe er et problem før vi implementere mekanismer for å hindre det. Og, siden du er opptatt av å redusere politikerforakt, tror jeg dette vil hjelpe siden folket da vet at politikerne ikke har personlig utbytte av å "gi bort skattepenger". I både antikkens Hellas og Romerriket var dette aktuelle problemstillinger.
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: ]
#2683402
02/10/2021 08:33
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Ladet bilen til mellom 25 og 30 øre/kWh i natt.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: GeirK]
#2683409
02/10/2021 10:46
|
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377
eOpseth
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2015
Innlegg: 2,377 |
Ladet bilen til mellom 25 og 30 øre/kWh i natt. Pluss nettleie.
It is by riding a bicycle that you learn the contours of a country best, since you have to sweat up the hills and can coast down them – Ernest Hemingway
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: eOpseth]
#2683429
02/10/2021 14:31
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Ladet bilen til mellom 25 og 30 øre/kWh i natt. Pluss nettleie. Korrekt. Men likevel billig.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2683435
02/10/2021 16:43
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155 |
Jeg har sluttet å bli forundret over at nordmenn ikke har skjønt at vannkraft/vår energiforsyning er avhengig av vann. Dvs : mye regn- mye vann i magasinene = lave strømpriser . Og omvendt.
You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2683475
03/10/2021 08:28
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
De som klaget på valgetDet er 16 personer som har klaget på stortingsvalget, og noen har krevd omvalg. Den ene klagen kommer fra en mann fra Fredrikstad som mener Arbeiderpartiets valgresultat er matematisk / statistisk bortimot umulig, både i Viken og i resten av Norge: " med inntil visshet grensende sannsynlighet, viser at stemmetallene for Ap er inflatert med en meget grov faktor i samsvar med at Ap uventet ruste opp mange prosent kun under innspurten av valgkampen». Han krever gransking og utsettelse av valget ... Da er det jeg lurer: Var det ikke inntil nokså nylig en kar fra Fredrikstad på nettopp dette forumet som mente å kunne påvise noe av det samme når det gjaldt valgresultatet i USA? Ser han nå det samme i Norge? Morsomt. Så er det Lysglimt. Han klager blant annet fordi han mener mange sa de ville stemme på ham, men han fikk likevel færre stemmer enn sist. Han klager altså på at han fikk få stemmer. Og ikke nok med det. Han klager på at han først fikk 2488 stemmer, og dette er nøyaktig 1000 stemmer mer en 1488, som visstnok er et tall med spesiell betydning for nynazister. " Klageren anser det som svært usannsynlig at antallet stemmer partiet har mottatt tilfeldigvis kan kobles til dette tallet. At antallet stemmer senere ble oppjustert til 2489 mener klager må ses på som en avledningsmanøver for å lede oppmerksomheten bort fra antallet 2488/1488." Videre klaget han på bruken av Dominion stemme-maskiner i Norge, selv om slike overhodet ikke brukes i Norge. Også dette er stor humor. En klage som jeg faktisk har forståelse for, er han som klaget på at en kirke ble brukt som valglokale. Han ville av overbevisningsgrunner ikke gå inn i en kirke, og kunne dermed ikke stemme. Jeg skjønner at han reagerer. Tror mange hadde reagert hvis stemmelokalet var i en moské, for å si det sånn. Mer kuriøst er klagen fra Finnmark som gikk ut på at en valgmedarbeider satt i valglokalet og gjorde rent hesteutstyr (!) da han skulle stemme. Det er mye rart. Hele saken her: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/g6zK09/de-klaget-paa-valget-men-vant-ikke-frem
|
|
|
Re: Hva skal man stemme?
[Re: olechr]
#2684092
07/10/2021 21:31
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549
Duck
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 1,549 |
Jeg stemte ikke på Støre, men synes likevel Skjalg Fjellheim (politisk redaktør Nordlys) her kommer med en interessant analyse (samt et lite spark til sine kolleger i mediene); "Støre og Arbeiderpartiet mister ikke nattesøvnen av at SV valgte protest foran makt" .... "Noen utroper nå Støre til «taperen». Det er ikke lett å forstå hvordan en som har revitalisert seg selv og blir landets neste statsminister skal være en "taper" fordi SV ikke vil sitte i regjering med ham. Men de samme som mener han er taperen, klager over at Senterpartiet vil dra Støre-regjeringen mot «sentrum». Som om det skulle være en stor ulykke at politikken utformes innenfor rammen av hvor de fleste velgerne befinner seg. Da Støre og Vedum onsdag kveld skulle fortelle at de skal styre landet sammen var ikke pressen opptatt av hvilke saker de skulle løse i fellesskap på vegne av Norge. De fleste var mer opptatt av hvorfor SV ble «valgt bort». De politiske realitetene er jo at SV valgte seg selv bort. Og at det trolig legger til rette for at Ap kan føre mer sosialdemokratisk politikk med bred folkelig støtte, ikke mindre. En Ap/Sp-regjering sier de vil legge vekt på sikring av arbeidsplasser, velferd og levekår. De ønsker ikke for raske endringer i klimapolitikken, men forutsigbarhet og ansvarlighet både i industripolitikk og økonomisk politikk. Ap står åpenbart nærmere Sp enn SV i mange saker. Det er en konsekvens av Aps snuoperasjon det siste året. Men på merkverdig vis har konstellasjonen Ap og Sp likevel blitt døpt til en «dreining mot høyre». Og at Støre av disse grunnene angivelig bør ligge søvnløs om natta når plan A gikk i vasken. Det er en dårlig analyse. Riktignok kan Ap bli litt forstyrret av en aktivistisk opposisjon til venstre for seg. Men det er ikke der Aps viktigste velgergrunnlag befinner seg. Derfor er det i Ap bekymringene bør være aller minst over at det gikk som det gikk. Og det er å undervurdere Støre kraftig når det skapes inntrykk av at Vedum fikk definere agendaen i Hurdal." https://www.nordnorskdebatt.no/store-er-den-store-vinneren/o/5-124-142122
Redigert av Duck; 07/10/2021 21:32.
|
|
|
|
|