Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 46 av 71 1 2 44 45 46 47 48 70 71

Proffsesongen 2021

Re: Proffsesongen 2021 [Re: EmilZipp] #2671281 03/07/2021 19:42
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: EmilZipp
Sitat: skubisan
11-32 .


Storeskiva var et riktigere navn før 54/44 - 11/23. Kan det stemme at sykkelen hans veide under 7 kg inkl pedaler og flaskeholdere ???

https://www.cyclingnews.com/feature...e-uno-bianchi-mega-pro-xl-reparto-corse/





Det stemmer nok det. Pesenti Wilieren fra 1997 med tungt Duraace utstyr var visstnok også under 7kg. Han likte best 41 klinge og 11-21 kassett men tror han brukte 39 klinge og 11-23 på de hardeste etappene.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671285 03/07/2021 20:34
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Det er jo knapt konkurranse igjen i GC nå. Er det totalt urealistisk at WVA kan komme på pallen? Hvor mange av de bak han kan egentlig ta 5 min på han i fjellene? For det er det de må mtp. nåværende differanse og kommende tempo.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Elmersen] #2671287 03/07/2021 21:09
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Jeg synes det er tydelig at Wout er langt utenfor komfortsonen i fjellene. I fjor var han imponerende men det er ganske sikkert at han ikke hadde greid å sitte med i alle stigningene dag etter dag da heller. Nå tror jeg at han kaster inn håndklet i morgen og satser på en etappeseier til uka. Gjør han ikke det så sprekker han fullstendig på Ventoux eller i Pyreneene og kaster bort medaljesjansene i OL.

Van der Poel var solid i dag og hadde fortsatt overskudd etter den gale etappen på fredag. Han kjører nok grupetto i morgen og så er det sannsynlig at han reiser hjem på mandag for å forberede seg til OL. Men han måtte innrømme at han synes det er ganske kult å sykle i Tour de France: “Maar ik vind het best leuk in de Tour, eigenlijk.” Fantastisk Tour debut i en vanskelig sesong hvor han helst hadde hatt fullt fokus på terrengsyklingen fram mot OL Tipper han er tilbake neste år med mål om å fullføre.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671294 04/07/2021 00:09
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Gjenværende spenning nå er vel om Pogachar gidder å legge noe mer i det enn nødvendig på de gjenværende 5 fjelletappene. Tipper han bare kontrollerer og går for etappeseier mot slutten, men hvis han kjører som i dag kan han jo vinne med ~ 20 minutters margin.


Create the problem and sell the solution
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671328 04/07/2021 15:14
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Ben O'Connor hadde bilen med seg hele tiden mens han fungerte som en propp for EF og Arkea bilene sånn at Nairo og Higuita ikke fikk mat og tørre klær.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671329 04/07/2021 15:19
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Enig med Theis, kult med Formolo. Hvor mange timer kan den mannen taue i front og se ut som han skal svinge ut og ta en Tom Simpson om fem sekunder ? Kanskje ansiktet er det første de masserer på kroppen hans hver kveld :-)


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671331 04/07/2021 15:55
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
E
eGo Offline
Veteran
Offline
Veteran
E
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,235
Så hva har Slovenierene i kornblandinga si? De i studio lurte

Redigert av eGo; 04/07/2021 16:01.

Ønsker å kjøpe :
Campa krank, 172,5. 2015 modell. Kompakt/semikompakt Chorus eller bedre.
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671332 04/07/2021 16:32
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Teit av Kaggestad å bruke etappar på 90-talet som eksempel på kor store avstander det kan bli ...

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671334 04/07/2021 16:46
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
N
Neko Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
N
Registrert: Nov 2007
Innlegg: 597
Skjønner spekulasjonene rundt Pogacar, men slik jeg ser det, handler det mest om motstanden han sykler mot. Han hadde sikkert ledet uansett motstand, men det er lettere å se "supersonisk" ut når ryttere som O'Connor, Vingegaard og Lutsenko er i topp 10, i forhold til å konkurrere mot Roglic, Bernal, Landa, Yates x2 osv. Listen er særdeles lang over toppryttere som mangler/har krasjet/er ute av form i årets TdF.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671335 04/07/2021 17:02
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Ren eller ikke, Pogacar er uansett vår tids Bernard Hinault. Hinault syklet 13 grand tours, brøt en TdF på grunn av skade og var aldri dårligere enn nr. 2 sammenlagt i de 12 han fullførte. Og han vant selvfølgelig de fleste. Jeg tror det kan bli litt forutsigbart de neste årene men Pogacar er i det minste morsommere å se på enn Froome og Armstrong. Og han tar ikke statistikken til Hinault for han ble bare nummer tre i sin første grand tour.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671341 04/07/2021 18:36
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671342 04/07/2021 18:45
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Enig at Pogacar er på en annen planet enn de som sitter igjen i feltet nå men som Cavendish, motstanden er ørlite begrenset. Hadde alle vært i slag, inkl Bernal virker han fortsatt helt rå. Men litt tidlig å sammenligne med ikoner med titalls år på toppnivå. Han og alle kan gå i bakken og karrieren er over med et knips dessverre. Når man ser MVDP, WVA og Evenpoel som gikk rett inn på toppnivå kan det fortsatt dukke opp enda et stjerneskudd eller fem.

Jeg prøver men klarer ikke helt å unngå å tenke på at det er litt pussig at noen få små miljøer får frem noen helt utenomjordiske ryttere uten at de har funnet på noe litt for lurt. Håper en gammel grinebiter bare må roe ned skepsisen.

Men ja det kan godt hende Pogacar vil skinne i 10-15 år og at han beholder litt av det fandenivoldske som gjør det artig å se på. Vi sa det samme om Bernal forresten.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671345 04/07/2021 19:17
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Groupama-FdJ 2020: Arnaud Demare er i helt vanvittig god form og soper inn seire men Marc Madiot setter alle kort på en skadet og stresset Thibau Pinot i det eneste rittet som betyr noe for det franske landslaget. Thibaut Pinot velter på første etappe og pådrar seg brudd i sacrum, noe som ødelegger hele Touren. Og kanskje også resten av karrieren fordi han fullfører touren med skaden.

Groupama-FdJ 2021: Thibau Pinot er fortsatt skadet, David Gaudu faller igjennom og Arnaud Demare ryker på tidsgrensen før han har fått sjansen til å gjøre en eneste skikkelig spurt.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: EmilZipp] #2671355 04/07/2021 22:12
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
D
DuffMcShank Offline
Besatt
Offline
Besatt
D
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
Sitat: EmilZipp
Vi sa det samme om Bernal forresten.

Haha det er sant. Skal unngå å spå for mye om Pogachar sin fremtid, men i år er han i hvert fall enda mer suveren enn Bernal var i 2019.


Create the problem and sell the solution
Re: Proffsesongen 2021 [Re: EmilZipp] #2671359 05/07/2021 03:53
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
nanonils Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 502
Sitat: EmilZipp


Jeg prøver men klarer ikke helt å unngå å tenke på at det er litt pussig at noen få små miljøer får frem noen helt utenomjordiske ryttere uten at de har funnet på noe litt for lurt. Håper en gammel grinebiter bare må roe ned skepsisen.



Enig i det, alltid lett å tenke at det er tatt noen snarveier. Men tenker du det samme om f.eks Team Ingebrigtsen og Karsten Warholm?


Specialized Allez Sprint Sagan Edition
Trek Madone 6.9 pro
GT Grade
https://www.instagram.com/nanonils/
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671361 05/07/2021 05:29
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Jeg gleder meg over strålende resultater men når jeg synes noe er for godt til å være sant slår grinebiter-genet inn uavhengig av passet til utøveren.

I Norge sier vi ikke at Sundby og Johaug ble tatt og utestengt for doping. Vi snakker om en misforståelse av regelverk og en leppekrem. En utlending med samme historie hadde aldri blitt «Norgesvenn». Her synes jeg vi er for greie mot våre.


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671374 05/07/2021 07:09
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Klarer enda å la meg underholde av Pog og lar tvilen komme den tiltalte til gode. Tillært naivitet kanskje. Er vel en del synsing rundt både Pog, andre slovenere som levere på ekstraordinært nivå og feks Bahrein som har løftet seg til å faktisk bli vicotorius. Men har kost meg rittene helga, første ritt jeg har fått sett skikkelig, og hadde sett frem til de. Ikke minst siden jeg har sykle hele etappen som de sykle i går (minus Bourg St Maurice-Tignes avslutningen, men den har jeg delvis kjørt med bil og delvis stått på ski på) og Colombiere og Romme på lørdag. Har selv sett TdF i etappe både i Colombiere (da andre veien) og Romme (2009, da Hushovd sikret seg den grønne trøya i Clues etter soloraid i alpene, og kom ganske tidlig opp Romme, like etter Conta, Lance og de der, Hushovd ga flaska si til kompisen min og high fivet med oss mens han syklet rolig videre, Cav kom drittsur 20 min etterpå....utrolig nok vinner Cav i år 12 år etterpå og jeg har blitt fan av han. Tour du Mont Blanc som jeg sykla for 3 år siden har samme "trase" som gårsdagens etappe, bare motsatt (minus de Pre, sykler vanlig Roselend til Baufort) fra Bourg St. Maurice til Megeve, mulig par km annen vei ved Crest Voland. Savner å sykle i alpene.

Redigert av Oddefa; 05/07/2021 07:11.
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671396 05/07/2021 08:48
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
E
EmilZipp Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
E
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
Det livet ditt skulle jeg gjerne prøvd Odd Erik.

Og misforstå meg rett, jeg koser meg virkelig med Pogacar for en offensiv og uredd fyr. Men for spenningens skyld hadde det vært artig om han lå 5 minutter bak. Det virker som lagkompisene digger han og er villige til å gå i døden for sin kaptein !


Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671397 05/07/2021 08:49
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Bergodal Sykkelfeire har Saises, Pré og Roselend på en av etappene på turen til Mont Ventoux. Pré er djevelsk bratt, jeg syklet den sammen med en lidende baktropp for tre år siden. Fint på toppen da med utsikt til Mont Blanc.

[Linket bilde]


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671398 05/07/2021 08:50
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 251
C
Callemacody Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 251
Er det bare meg eller er det helt sinnsykt at Sonny Colbrelli kom i mål som nr 3 på gårsdagens etappe?

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Callemacody] #2671402 05/07/2021 08:56
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: Callemacody
Er det bare meg eller er det helt sinnsykt at Sonny Colbrelli kom i mål som nr 3 på gårsdagens etappe?


Ja det var sprøtt. Litt synd at det ikke er flere etapper som passer han i årets tour. Men han får nok sine sjanser allikevel.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Callemacody] #2671404 05/07/2021 08:59
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Tror det var Theis som sa at han må ha konvertert fra sprinter-puncheur til puncheur-sprinter.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671406 05/07/2021 09:01
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Eller grimpeur-sprinter:)

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671409 05/07/2021 09:18
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Hehe. Er ikke det en Alaphilippe?


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671410 05/07/2021 09:21
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 251
C
Callemacody Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Jun 2014
Innlegg: 251
Med en vekt på 74-75 kg må det bety noen voksne watt-verdier for han her, blir spennende i høst-klassikere

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671411 05/07/2021 09:24
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Snakker om high five med TdF syklister og Roselendvannet i bakgrunn. Sist vi var i alpene sommerstid var for 3 år siden Gikk 3. Bodde i Flumet så kort vei til de 3 etappene som gikk i alpene dette året + Les Saissies (TdMB start/mål) var veldig kort klatring unna. Dag 1 gruspartiet ovenfor La Clusac/Gran Bornand-husker ikke navnet og gidder ikke google. Dag 2 sto vi ovenfor Roselendvannet på andre siden av der Valentino så smekkert danser opp Col de Pre (ikke syklet, står på listen min), ser veien gravd inn i massivet til høyre. Min samboer er relativt stor Sagan fan, så når han kom oppover var han "ferdig" med racet, sanket inn de poeng han trengte og gjort en jobb for laget Col de Pre (antar jeg). Syklet litt uanfengt og så blid ut så jeg sa til Heidi, prøv på high five så tar jeg bilde. Noe hun gjorde og han smilte og high fivet. Klarte til og med å få tatt bilde på riktig tid. Var en kul opplevelse, og en av mange gode opplevelser som TdF turist. Dag 3 sto vi på toppen av Col de Madelen. Alle disse klatringene er drittgøy å sykle i forkant av etappene, men må være tidlig ute fordi onkel politi er veldig tidlig på å stoppe en og er litt kattens lek med musa hvis en sent ute (vi snakker mange timer før første sykelist), så både snarveier og hvit løgn (skal bare gå bort til den svingen der...for så sette seg på sykkelen og trø frenetisk når lovens lange arm snur seg bort til neste, for så skje det samme etter neste kryss/sving igjen. En slags unaturlig intervall med litt semi-kriminell følelse, en oppover variant av Pacific Blue he he.

Når vi kommer til Ventoux på onsdag kan jeg fortsette med min TdF opplevelser for var der i 2016 når det blåste som infernalsk og Froomy måtte løpe, har noen opplevelser derfra også. Fortsatt irritert at jeg ikke ikke sykla alle 3 sidene på en dag, manglet bare den "lette" fra Sault som de sykler først på onsdag. Blåste noen infernalsk så droppet den, og dagen etter ble jo målgang flyttet ned til Reynard pga denne vinden.

Og med snakk om doping, første TdF etappen jeg så live var i 2006, og sto da nær toppen i Morzine, dvs Joux-Plane klatringen når Landis med god frokost kom forbi med et vilt tempo og blikk lenge før resten. Sa vel til de som var med at han var "dopa" han. Det var han jo.

Og Emil, skjer at jeg er misunnelig på stønta dine også.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671414 05/07/2021 09:27
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Oddefa Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 7,504
Synes Theis/KAA er en bra kombo en forresten. Har ikke mine aversjoner mot TV2 som andre, men merker jeg har valgt ES oftest, dvs er det reklame en plassen så ender jeg på den andre til det er reklame der igjen, men oftere er jeg på ES hvor reklamen er kortere og passer til noen ærend. Slet med Theis første året for da var det litt slitsomt å høre på, og har virkelig kommet seg mht flyt.

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671425 05/07/2021 10:24
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Theis er bra. Og det aller viktigste er at han faktisk forstår det han kommenterer:)

Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671468 05/07/2021 14:48
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Elmersen Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2015
Innlegg: 1,076
Jeg tror vel egentlig det er ganske umulig for oss utenfor å vite noe særlig om sannsynligheten for om en syklist doper seg eller ikke. Men jeg må si at rapportene fra treukerne både i fjor og i år om hvor høyt nivået "plutselig" har blitt er litt urovekkende med tanke på at vi vet at antidopingarbeidet har vært vesentlig svekket under pandemien. Se f.eks hva De Gendt sier om årets Tour (uten at han direkte sprer mistanker om doping):

https://www.cyclingnews.com/news/de...-just-much-higher-at-the-tour-de-france/

Det er naivt å tro at ikke noen, også blant de bedre rytterne, har benyttet seg av vakuumet av tester som har vært i over et år nå. Samtidig skulle man jo tro at de mest profilerte rytterne har blitt utsatt for noen uanmeldte tester her og der.

Konklusjonen er vel at egentlig at vi ikke vet. Men jeg må si jeg blir en smule skeptisk når noen sprenger taket på den måten Pogacar f.eks gjør nå, uten at jeg ser noe spesielt ved ham for øvrig som skulle vekke mistanke.

Redigert av Elmersen; 05/07/2021 14:49.
Re: Proffsesongen 2021 [Re: Valentino] #2671477 05/07/2021 15:34
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Jeg er enig i at det er påfallende at det sykles så fort som det gjør i dag. Men å konkludere med at der er på grunn av doping blir for enkelt ja. Sporza studioet diskuterte intervjuet med Thomas De Gendt i går og Belgias landslagssjef Sven Vanthourenhout sier at når han er på samling med juniorene i dag så tråkker de watt-verdier som var utenkelige for ti år siden. Det er ikke dermed sagt at alle juniorene i Belgia doper seg. Det handler nok mye om bedre trening fra ung alder og at sykling trekker til seg talenter som tidligere gikk til andre idretter eller spilte pokemon.

https://sporza.be/nl/2021/07/05/-de-wattages-die-nu-getrapt-worden-waren-tien-jaar-geleden-ondenkbaar~1625464636888/

Man kan også tenke at Bahrain sine prestasjoner i år er mistenkelige(Milan Erzen bidrar ikke akkurat positivt her). Men i fjor var det Jumbo-Visma som fløy og for et par år siden så var det blant andre Lotto-Soudal som hadde en sånn fantastisk periode med form.
Jeg synes det er vanskelig å mene noe bastant om doping i sykling og idrett i dag. Men det vi ikke har er en smoking gun som EPO var på '90 og '00 tallet. Og jeg tenker også at det hadde vært vanskelig med en ny Omerta i feltet i dag når det er så mye åpenhet i forhold til media og med sosiale media etc. Det er jo ikke bare noen få som sykler fort, det er kanskje flere hundre. Og på tvers av lag og nasjonaliteter. Hvis det er utbredt doping i feltet i dag så tenker jeg at det må være et nytt stoff som ikke kan oppdages men da burde det ha surra noen rykter.

Side 46 av 71 1 2 44 45 46 47 48 70 71

Moderator  support, Valentino