|
|
Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
|
Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
#2657566
11/04/2021 19:02
|
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
vetleg
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714 |
Ser at standaren for å benevne grussykler på landevei.no, og forsåvidt andre steder er med ordet "gravel". Bør vi ikke da også bare begynne å kalle landeveissykler "road"? Tenkte litt på det i dag. Hadde jo vært helt jævlig, men vi har liksom allerede begynt.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657573
11/04/2021 19:18
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578 |
Nei, det er vel Norsk som er språket her på berget?
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657582
11/04/2021 20:14
|
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000
Trond Helge
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2014
Innlegg: 2,000 |
Jau, gravel er nok bare et "moteord" for øyeblikket. Jeg kaller min for grusraketten eller blandeveissykkel, som jeg vil si er gode norske navn på de syklene
// Too many roads, too little time
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657590
11/04/2021 21:44
|
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321
DuffMcShank
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2012
Innlegg: 3,321 |
Gruskverner og asfaltbanker heter det på norsk.
Create the problem and sell the solution
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657605
12/04/2021 06:39
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Nei. For helvete.
Og jeg kommer heller aldri til å kalle en sykkellue for caps/kaps/kæps. Norsk språkråd skulle hatt 144 rapp med Silcapumpen.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657606
12/04/2021 06:42
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Ser at standaren for å benevne grussykler på landevei.no, og forsåvidt andre steder er med ordet "gravel". Bør vi ikke da også bare begynne å kalle landeveissykler "road"? Tenkte litt på det i dag. Hadde jo vært helt jævlig, men vi har liksom allerede begynt. Slikt har heldigvis ikke tilbakevirkende kraft. Landeveissykkel er allerede et innarbeidet begrep, akkurat som terrengsykkel. Det blir ikke plutselig road-bike og mountain bike nå, selv om gravel bike (dessverre) har blitt det internasjonale begrepet for grussykkel med bukkestyre. De har det samme i Spania og andre land. Der er både VTT (terrengsykkel) og bici de carretera innarbeidet for lenge siden, men gravel er også adoptert der.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657623
12/04/2021 07:29
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Fenomenet er mye bredere enn sykkel selvsagt. Men ett "problem" i dag kan vel være at trender "demokratiseres og globaliseres". Om noen finner opp noe kult i California, så vil det bli gråimportert og adoptert her til lands lenge før noe språkråd har begynt å bry seg, eller før noe spesialistbutikk har begynt å importere det. Grossistene kommer først på banen når markedet har begynt å bevise seg, men innen den tid har alle "early adopters" (he he) tatt i bruk de amerikanske begrepene, og de har befestet seg.
Så kan det vel gradvis fornorskes om det lever lenge nok her til lands . Som at "Snøbrett" er ganske vanlig å benytte i stedet for "Snowboard", selv om sistnevnte trolig fortsatt har større utbredelse. I andre eksempler gidder man bare ikke å fornorske i det hele tatt, samme hvor lenge noe har eksistert. "Hockey" og "puck" har vel aldri fått noe fornorskelser afaik.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: sykkeloyvind]
#2657625
12/04/2021 07:33
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
...selv om gravel bike (dessverre) har blitt det internasjonale begrepet for grussykkel med bukkestyre. Jeg har vel allerede sagt nok  men føyer til at jeg i grunnen ikke har et problem med gravel bike, eller bicicleta de gravel eller vélo gravel eller bici gravel, og så videre, selv om det er upresist og misvisende, dersom man ikke vil bruke norske betegnelser. Det er fremfor alt det eksotiske, provinsielle, særnorske og språklig late en gravel som skurrer. Har for øvrig støttet redaksjonens prisverdige språkrøkt hva gjelder både eventyrsykkel og blandeveissykkel, som begge er bedre begreper, og synes det er litt trist at redaksjonen må gi seg for Googles algoritmer og de uopplyste massenes diktat  Mitt ståsted er nok farget av at jeg mesteparten av voksenlivet har bodd i andre land, der man i all hovedsak er stolt av og dyrker eget språk. Ble en smule sjokkert da jeg for et tiår siden vendte tilbake til Norge, der nordmenn synes aktivt og innbitt å kjempe mot og utarme sitt eget språk, og vil for enhver pris legge seg tettest mulig opp mot ord og uttrykk det de måtte fange opp fra nettet og TV. I en slags kaudervelsk, hjemmelaget versjon, vel å merke.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657639
12/04/2021 08:04
|
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524
aug11x
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jun 2002
Innlegg: 3,524 |
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk. Personlig synes jeg gravel er utrolig teit, mye fordi vi har drevet med (og kalt det for) grussykling i 30 år. Som ingeniør synes jeg derimot at fornorsking og norske (tekniske) utrykk er en uting. På samme måte som måleenheter, foretrekker jeg et universelt språk på jobb. Sannsynligvis fordi utdannelsen min foregikk for det meste på engelsk, og da blir det jo en hel haug med nye ord å lære når det plutselig skal være på norsk. I andre bransjer er det sikkert omvendt.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: aug11x]
#2657644
12/04/2021 08:09
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk. Danskene og svenskene er vel enda verre enn oss til å adoptere engelsk ukritisk. I begge våre naboland heter det jo f.eks måntain baik
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657654
12/04/2021 08:33
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
mpe
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689 |
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk?
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: mpe]
#2657659
12/04/2021 08:37
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk? You got me, som det heter. Ser poenget.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: sykkeloyvind]
#2657661
12/04/2021 08:43
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578
tregil
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 578 |
Nå har ikke jeg bodd noe utenfor Europa, men mitt inntrykk er at nordmenn bruker engelsk i større grad enn andre (ikke-engelsktalende) land. Det vil da være lettere å adoptere ord og utrykk. Danskene og svenskene er vel enda verre enn oss til å adoptere engelsk ukritisk. I begge våre naboland heter det jo f.eks måntain baik Det er vel ingen god grunn å bruke Engelske ord og uttrykk at andre er verre enn oss?
Redigert av tregil; 12/04/2021 08:43.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: mpe]
#2657663
12/04/2021 08:45
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk? Fra latin. Både adjektiv og substantiv: Wikipedia
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657664
12/04/2021 08:47
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda
Besatt
|
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245 |
Har bodd noen år i Danmark og der er det MYE engelsk i språket til daglig. Her snakker vi å bytte ut danske ord med engelske mitt i en setning, ofte verber. Det er merkelig.
Norge er så å si fri for engelske uttrykk i forhold til mange andre lander.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Panda]
#2657675
12/04/2021 09:20
|
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867 |
Vet ikke helt. To tenåringer i huset her. Noen ganger lurer jeg på hva slags norsk de lærer på skolen.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Valentino]
#2657678
12/04/2021 09:31
|
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654
EmilZipp
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2014
Innlegg: 5,654 |
Nei. For helvete.
Og jeg kommer heller aldri til å kalle en sykkellue for caps/kaps/kæps. # # # Er det Moderateur eller Redaktør som har det endelige ordet på "det man har på hodet (eller i baklommen frem til man går av sykkelen og inn på cafe'n) med korrekt mengde luft inni, brem foran og gjerne reklamelogoer". Jeg ser Redaktøren nylig har konvertert til basketball-språk. Jeg bruker grussykkel (og når jeg snakker med folk som ikke driver med slikt, grussykkel med bukkestyre). Hvorfor bruke fremmedord når det finnes adekvate norske synonymer?
Super X, CAAD12, FATCAAD, Ripley og på exit listen Supersix og 3T Exploro
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Sepeda]
#2657681
12/04/2021 09:41
|
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316 |
Har sagt det før, og kan godt si det igjen: Blandeveissykkel er aldeles supert.
Når vi først er inne på det, og for å være litt Statler og Waldorf (grinebiterne på balkongen i the Muppet Show), er det helt sjokkerende hvor vanskelig ungdommen har for å finne norske ord i dagligtalen.
Gaute
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657682
12/04/2021 09:41
|
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350
BZE
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Jan 2020
Innlegg: 350 |
Overskriften på dette forumet er "Racer", er det greit da?
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Valentino]
#2657685
12/04/2021 09:44
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788 |
Vet ikke helt. To tenåringer i huset her. Det skal du bare være glad for. I Danmark ville du hatt to teenagers.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Valentino]
#2657691
12/04/2021 09:56
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
mpe
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689 |
Ordet proprietær er ofte blitt brukt av Sepeda og redaksjonen. Hva betyr egentlig det? Er det god norsk? Fra latin. Både adjektiv og substantiv: WikipediaHva er et proprietært gruppesett? Topp gruppe?(Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere)
Redigert av mpe; 12/04/2021 09:59.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: mpe]
#2657694
12/04/2021 09:59
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere. Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært i den betydning redaksjonen og jeg selv i all beskjedenhet bruker betegnelsen. En setepinne eller et styreoppsett derimot  Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Sepeda]
#2657696
12/04/2021 10:02
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202
vviz
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 2,202 |
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere. Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært. En setepinne eller et styreoppsett derimot  Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk. "Unik" gjør kanskje susen, om man absolutt skal fornorske den vanlige bruken av proprietær (komponent). Følger ingen etablert "standard", dermed "unik"? EDIT: Når det er sagt: Jeg foreslår å bare bruke proprietær. Det er ett etablert begrep i Norge, med langt bredere nedslag enn sykling, så det skaper sannynligvis mindre misforståelser enn hva forsøket på å finne/bruke ett synonym vil gjøre.
Redigert av vviz; 12/04/2021 10:04.
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt) Selger: Kickr'18 boss (ubrukt)
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657698
12/04/2021 10:06
|
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689
mpe
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2011
Innlegg: 689 |
Må si jeg liker bedre å lese om gravel sykkel enn en føkkings proprietær setepinne. Det siste blir for "snobbete" for meg  Har faktisk aldri hørt/lest ordet før jeg leste det her på forumet. Det sier kanskje mer om meg enn noe annet...
Redigert av mpe; 12/04/2021 10:08.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: mpe]
#2657700
12/04/2021 10:09
|
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda
Marka-speider
|
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979 |
Gravelsykkel eller gravel-sykkel. Nevner det bare for å bli enda mer mislikt 
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657708
12/04/2021 10:19
|
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500
Flamini
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 2,500 |
bruken av engelske ord og uttrykk er skyldes dels at markedsførings avdelingen ser at bruken av engelske ord selger, dels at mange tror de fremstår som smarte, unge og dynamiske når de bruker mange engelske ord. ser det hos kollegaer i alle aldre som prøver å strebe oppover i systemet, en slet med å snakke norsk etter å ha tatt et ett års kurs i US, en annen snakket kun om washere og nuter. blir litt lei av og til
Landeveissykkel brukes på landeveien Grussykler brukes på grusen Terrengsykler brukes i terrenget
Syklister er også guds utvalgte folk
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657716
12/04/2021 10:35
|
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714
vetleg
OP
Avhengig
|
OP
Avhengig
Registrert: Sep 2017
Innlegg: 714 |
Selv om jeg er enig med dem som mener at det bør finnes et bedre begrep enn grussykkel, så er ikke det helt poenget mitt. Poenget er at folk kaller en sykkel for "gravel". Det er jo egentlig litt spennende med denne typen metonymi, da, akkurat som røyk-sigaretter. Jeg har også sett mange kalle sykkelen sin for en "landevei". Det ser helt sjukt ut for meg, men det er kanskje den veien det går.
Så sånn sett er jeg litt usikker på det du sier, Øyvind, om at "landeveissykkel" er så etablert at det ikke kommer til å endres.
Tror også veldig få kaller snowboard for snøbrett og skateboard for rullebrett, selv om det er veldig kult. Gjorde et kjapt søk i NoTa-Oslo, og der forekom snowboard 32 ganger, og skateboard 4. De norske formene forekom ikke i det hele tatt. Og for dem som lurer så forekommer racer og landeveissykkel en gang hver.
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Sepeda]
#2657718
12/04/2021 10:38
|
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316 |
Hva er et proprietært gruppesett? Tror det er i den sammenheng det nevnt tidligere. Neppe, siden gruppesett i dagens verden per definisjon ikke er proprietært i den betydning redaksjonen og jeg selv i all beskjedenhet bruker betegnelsen. En setepinne eller et styreoppsett derimot  Men tar som sagt ditt språklige poeng. Vi må finne et mer rotnorsk og selvforklarende uttrykk. Det kunne gå an å bruke adjektivet merkespesifikk.
Gaute
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: vetleg]
#2657731
12/04/2021 10:58
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Jeg har også sett mange kalle sykkelen sin for en "landevei". Det ser helt sjukt ut for meg, men det er kanskje den veien det går.
Så sånn sett er jeg litt usikker på det du sier, Øyvind, om at "landeveissykkel" er så etablert at det ikke kommer til å endres.
Det er nok ikke så innarbeidet at det ikke kan endres, nei, men det er innarbeidet nok til at det inntil videre er mer forståelig og normalt enn et engelsk alternativ. Med det sagt så er det nok mange, meg selv inkludert, som like gjerne bruker racersykkel om sykler med bukkestyre og smale dekk. En landevei, en gravel og en terreng synes også jeg høres fælt ut.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Bør det hete "ROAD" og ikke "landeveissykkel".
[Re: Sepeda]
#2657733
12/04/2021 11:00
|
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467
jorlie
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 467 |
Gravelsykkel eller gravel-sykkel. Nevner det bare for å bli enda mer mislikt  Vi bruker da i hovedregel ikke bindestrek i sammensatte ord på norsk.  .
|
|
|
|
|