Den beste XC/maraton-dempegaffelen er...?

RC39 er ny for 2006, så det kan det ikke være. RC39 er oppgitt til å kunne brukes med opp til 185mm skive.

Ole.

Hmm, rart. Da husket jeg vel feil. Kanskje det var 185mm jeg husket allikevel:P

Begynner å bli gammal vøtt, husker dårlig! Grått hår, vondt i ryggen, full pakke.

Hvis du trenger mer enn 160mm skive til XC-racing er du for feit. <img src="/forum/arena/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Men siden gaffelen også er listet som en lett allround-gaffel for de lange turene, og har en maks ryttervekt på 92kg, kan det jo hende det finnes ryttere som synes 180mm er fint...


Ole.

Edit: Stor mage og 192cm, blir fort kg av sånt. Dessuten kjøpte jeg bremsene brukt av mr. Alshus, såå... <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

hark. Her kunne jeg vel skrevet en god del, men det meste har jeg vel fått ut i en annen tråd.

Jeg skifter mye mellom stiv og demper, og er IKKE i tvil om at jeg er raskere på Birken, Raumer og Grenserittet med stiv gaffel. Og nei, det er ikke bare vekta det kommer an på. Sykkelen er stivere enn med demper med lockout, og føles mye mer kontant.

Men alt til sitt bruk, og også litt avhengig av ferdigheter. For min del henger jeg OK med i terrengpartiene med stiv gaffel. I flatt terreng er farta såpass lav at stiv gaffel er uproblematisk, bare mindre behagelig enn demper. I de mest hårete utforkjøringene derimot er det selvsagt best med demper. Disse finner du imidlertid ikke på Birken, Grenserittet eller Raumer.

Og disse utforkjøringene ned mot mål i Birken ville jeg ikke kjørt fortere med dempegaffel.

sv

Er det mulig at dette gjør at du opplever det slik at du sykler raskere enn du ville ha gjort med dempegaffel?

jeg er en av de som helt sikkert aldri kommer til å sykle ritt som raumerrittet og birken med stiv gaffel igjen.

i 05-raumern testet jeg dette og det gikk fint på de to første terrengpartiene, men jeg vet jeg hadde syklet raskere med dempegaffel der.
nedover steinpartiet rista det så mye at jeg rett og slett mistet følelsen i hendene og måtte stoppe litt. en sinna fyr bak banna fælt helt til jeg sykla til siden fordi jeg var så treig nedove, men jeg tok han igjen nederst i bakken selv om jeg stod i 10-20 sekunder og rsita løs hendene så så ille kan jeg ikke ha vært.
etter dette ble armene aldri de samme igjen og små vaksebrett på grusen ned mot asfalten var dritskumle, jeg sleit med å holde styret og å bremse.

nå skal det sies at jeg ikke satser noe særlig og har en sykkel som veier godt over 12 kilo. likevel testa jeg litt spurting i høst med og uten stiv gaffel over stavnebrua (fordi det er passe langt, rett og flatt) i trondheim, med min fox-float vs min stive stålgaffel. (måten jeg gjorde det på er kanskje ikke så vitenskapelig: har testa 10 ganger med hver gaffel annenhver gang i løpet av en ca en måned, målte 13, men tok vek tre pga. folk og hunder på brua og utklikk fra pedalen)
har ikke tallene fordi de ligger på den gamle pcen. det var særdeles liten forskjell selv om fox-en ikke har ordentlig lås, men er oppgradert med stratos.
det føltes som om det gikk raskere med stiv gaffel, hvertfall i starten.

Glemte en ting; TBH stoler ikke mer på beregningene sine enn at han har kjøpt to karbongafler fra carbondeler.com. <img src="/forum/arena/images/graemlins/cheers.gif" alt="" />

Og nei, vi har ingen policy på diskret kundebehandling i carbondeler.com.

sv

Ja, det er mulig. Jeg har bare kvasivitenskapelige målinger selv, dog noe bedre enn denne spurten over Elgeseter bro eller hva det var. Måling av dette er jo også svært vanskelig å få til. Hadde det vært lett å måle slike ting ville sykkelindustrien gått en dyster fremtid i møte. Det selges hysterisk mye sykkelutstyr gjennom å skape usikkerhet ved om du har det beste utstyret.

sv

Jeg har en mistanke om at mange "kaster bort" mye penger på ting som de tror gjør positive utslag i fart, komfort, oa. når sannheten er at det i praksis gir ingen uslag i det hele tatt.

Helt enig. Denne logikken er imidlertid ikke gyldig for diskusjoner om stive gafler eller vektbesparelser <img src="/forum/arena/images/graemlins/veryhappy.gif" alt="" />

sv

Den logikken kan ALDRI brukes når det er snakk om egne valg, kun andres.

hva gjore du av målinger og hva slags ressulteter kom du fram til. jeg er selvfølgelig klar over at spurtingen min ikke kan brukes som noen form for bevis i noen som helts sammenhen. jeg gjorde det kun for egen del fordi jeg lurte på om jeg spurtet raskere med stiv gaffel.
er også interessert i hvilke teorier du har for at stiv gaffel skal gjøre deg raskere utover vekt. bare fordi jeg er nysgjerrig.

Har vel aldri påstått at dette er en revolusjon, bare at det er litt raskere og at dette er nok til at jeg bruker det;

-den er lettere. Dette er selvsagt en fordel. Alle skjønner det, problemet er å kvantifisere hvor stor fordelen er.
-den er stivere, også sammenliknet med en demper med låsing. Dette gjør at sykkelen flekser mindre, og du mister mindre effekt. Ikke mye, men litt. Spesielt deilig er dette når du står, som jeg gjør en del.
-den er mye tynnere, som gir mindre luftmotstand. Ikke mye, men litt.
-den gir et STORT psykologisk overtak <img src="/forum/arena/images/graemlins/veryhappy.gif" alt="" /> På start og underveis. Og spesielt i bakkene, og spesielt når du står og dermed forsterker den lette følelsen og følelsen av en stiv og responsiv sykkel.

Hvor mye ble dette sier du? Det kan vel ikke jeg vite.

sv

Det må i tilfelle være mer enn det du taper på å ikke bruke dempegaffel fordi:
- en stiv gaffel gjør at du må ta det mer med ro i tekniske utforkjøringer
- en stiv gaffel gjør at du blir mer sliten fordi du må dempe mer av urolighetene i terrenget med armer og overkropp, mer jobbing med overkroppen=høyere puls

Personlig så tror jeg at det er hipp som happ. Det som ofte avgjør til slutt er mer farten og formen til de du sykler sammen med enn valg av gaffel. Jeg tror ikke gaffelvalg er avgjørende for om du greier å henge med de andre eller ikke.

-den er lettere. Dette er selvsagt en fordel. Alle skjønner det, problemet er å kvantifisere hvor stor fordelen er.

ja, den er lettere. hvor mye veier gaffelen din egentlig? floaten min veier vist 1612 gram.

-den er stivere, også sammenliknet med en demper med låsing. Dette gjør at sykkelen flekser mindre, og du mister mindre effekt. Ikke mye, men litt. Spesielt deilig er dette når du står, som jeg gjør en del.

mener du at dempegaffelen sægger eller at den flekser sideveis?

-den er mye tynnere, som gir mindre luftmotstand. Ikke mye, men litt.

tuller du nå eller? har du aeroeiker og setepinne også? hvor bredt styre sykler du med? tempohjelm?

-den gir et STORT psykologisk overtak <img src="/forum/arena/images/graemlins/veryhappy.gif" alt="" /> På start og underveis. Og spesielt i bakkene, og spesielt når du står og dermed forsterker den lette følelsen og følelsen av en stiv og responsiv sykkel.

jeg tror nok dette siste punktet virker begge veier. jeg vet med meg selv at jeg haddde sliti mer med en stiv gaffel så når jeg ser på deg som står der tenker jeg "stakkars fyr, han skal humpe-dumpe".

Hvor mye ble dette sier du? Det kan vel ikke jeg vite.

nei, du føler du er raskere som du sa. jeg følte meg også raskere med stiv gaffel da jeg gjorde den superkvasitesten min, men jeg følte meg ikke særlig rask da jeg nesten gikk på tryne i en vaskebrettsving mot slutten av raumerrittet.

som nevt over må du også regne med at du blir mer sliten og det at sykkelen kanskje ruller mer effektivt over humper og dumper med dempegaffel.

jeg bruker stiv gaffel på by/budsykkelen for å slippe vedlikehold og i tilfelle den blir stælt. det er mye bedre å sykle med enn en dårlig dempegaffel, men jeg vil som sagt ikke bytte den med floaten min i skogen.

Tror jeg har nevnt det før; alt til sitt bruk. Jeg har dempegaffel også, og den setter jeg på når det er best. For min del betyr det en del treningsturer, og P4, Montebellorittet og Bockstensturen. De løypene det ikke er tekniske utforkjøringer i taper jeg ikke noe i tekniske utforkjøringer.



Dette tror jeg ikke noe på. Pulsutslaget av denne overkroppsjobbinga tror jeg har null effekt. Og om jeg er litt mer nummen i armene enkelte punkter i løypa så sykler jeg jo ikke saktere av den grunn. Det er beina mine som utgjør begrensningen.



Så når slutter du å greie å henge med disse gutta? Et annet dekkvalg? Hvis sykkelen veier 9 og ikke 10 kilo? Hvis du har 7-delt krans i stedet for 9-delt? Hvis du ikke har gir? Hvis sykkelen veier 14 kilo? 17? Hvis du veier 20 kilo mer enn din idealvekt? Har bare ett hjul? Et eller annet sted på denne skalaen tror jeg du må gi tapt.

Tror jeg blir litt misforstått her. Jeg mener jo ikke at stiv gaffel er det eneste saliggjørende trikset for å sykle fortere. Jeg mener at stiv gaffel i den rette løypa er LITT raskere, av grunner jeg nevnte over. I tillegg mener jeg det er LITT raskere med riktige dekk. Så er det LITT raskere med en lett sykkel enn med en tung en. Det er også LITT raskere med ei god ramme (høy stivhet/vekt) med riktig geometri. Så er det LITT raskere om jeg ikke feiter meg gjennom sommeren, og veier 82 kilo i stedet for 84. I tillegg er det for min del LITT raskere med 180 mm krank enn 175 mm krank, så jeg har dette også.

Summen av dette er nok til at jeg gidder å bry meg, og til at jeg akkurat henger med gutta rundt meg. Jeg foreslår at dere som ikke synes dette er nok til at det er verdt bryet eller kostnaden dropper det. Og dere kan jo sette på dempegaffel på raceren deres også, så er dere sikre på å ikke få noe slitsom risting i armene? Eller vil det være en ulempe med dempegaffel på racer? I tilfelle; hvorfor?

sv

Dempegaffel, dempegaffel, dempegaffel, dempegaffel, dempegaffel, dempegaffel, dempegaffel er best, best, best, best, best, best, best, best. <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Stivgaffel er for de som ikke har skjont bedre. Men hvis alle vi som kjorer dempegaffel ikke sier noe saa har vi noen konkurrenter mindre. <img src="/forum/arena/images/graemlins/bigsmile.gif" alt="" />

Og hvis de som kjøre dempegaffel har justert den helt feil, blir det enda noen konkurrenter mindre. Hihi.


Ole.

Og du blir LITT mindre sliten av humpe-dumpe med en dempegaffel og du kan kjøre LITT raskere i ulendt terreng med en dempegaffel og for min del kan jeg sikkert føye til: jeg er LITT mindre skeptisk til å trå til ekstra i tekniske nedoverbakker med dempegaffel.

Jada, i den rette løypa er dette riktig. Så jeg gjentar; alt til sitt bruk. I de fire rittene her i landet som samler mest folk; Birken, Grenserittet, Nordsjørittet og Raumerrittet, er imidlertid stiv gaffel det raskeste for meg. Hva dere andre holder på med får jeg ikke gjort noe med. Og i skikkelige terrengritt mener også jeg det er raskest med dempegaffel, så da setter jeg på den.

Lykke til!

sv

Svegar, som trådstarter bør jeg kanskje si noe her...?

Ser ingenlunde bort fra at du har rett i at birken og andre "snille" maratonritt kan kjøres raskere med stiv gaffel.

Imidlertid, for en arme mosjonist som meg blir set-up den samme (bortsett fra dekkene da) den samme gjennom sesongen, enten det er trening, birken, Vestmarkrittet, eller "Singletrack geniessen" på fjellet i sommerferien.

Mao., jeg trenger nok en dempegaffel, men den SKAL være en medvirkende årsak til at jeg tar merket 26. august!

Følgelig, det optimale valg av dempegaffel er fortsatt åpent.

Det finnes ikke noe fasitsvar på dette. Det som er foreslått her fungerer nok bra og hva som er best vil være subjektivt. For min del ville jeg da ha vektlagt pris og tilgjengelighet ganske mye.

pain=gain's oppsett:



...tyder på at han vektlegger (lav) pris mindre enn de fleste av oss. (Min budsjettløsning ville imidlertid vært Reba, som du f.eks. får fra fast-bikes til 2800,-)

[misunneligmodus]Du har nok rett. Hvis penger ikke spiller noen rolle så endrer jeg det til: Gå for lavest vekt.[/misunneligmodus]

Greit nok dette, jeg godtar at det finnes folk som er mindre maniske enn meg selv i forhold til å ikke tape hundredeler på tekniske detaljer. Enkelte har vel hevdet at jeg bruker vel mye tid og penger på utstyr(blant andre kona).

Sørg i alle fall for å få en gaffel som er lett, stiv, selvsagt med lockout, helst med bryter på styret, og med 80 mm vandring.

Det skulle vel være en del forskjellig å velge mellom her, men jeg ville dratt i hus denne..

Lykke til. Med det utstyret der kommer dette til å gå av seg sjøl ;-)

sv

Forsøkte meg med stiv carbongaffel på fjorårets Birken. Opp til Skramstad og inn på skogstiene gikk det helt fint, helt til første steinete unnakjøring. Året i forveien syklet jeg med fulldemper og ga full gass i unnabakken. Prøvde samme resept,men skjønte fort at dette var det bare å glemme. Etter å ha redusert fart og fått kontroll hørte jeg lyden. Punktering! skifte av slange og på han igjen etter 7 min (her må det forbedres..)Ved neste korte terrengparti ved Djuposet var det klart for neste punktering. Byttet da bort Maxxis 330 dekket til Phyton. Min erfaring med stiv gaffel kontra SID WC er at i spurter på jamn underlag og i stående klatringer er den stive bedre. Men generellt så tror jeg dempegaffelen har så store fordeler i utforpartiene at det du taper utfor (kanskje mister gruppen) greier du ikke å ta igjen i bakkene. I tillegg har du mulighet til å kjøre med lette dekk (eks. Maxxis 330, Fast Fred, m.m.) Satser derfor med RS WC dette året.

Da er endelig avgjørelsen tatt:

Det ble en Pace XC39 (ligger bilde av gaffelen lenger opp i tråden).

Tror det blir vanskelig å (bort)forklare sub-standard rittresultater med med denne lista:

Scott Scale LTD med Formula Oro Puro skivebremser, ZTR 355 felger, Tune nav, DT revo eiker (1353 g for hele hjulsettet) og lett blanding av XTR og X.O for krank, drivverk og skiftere, triple-Ti Eggbeaters, og nå altså en PACE XC39.

Skal bli artig å se hvor mye under 9 kg dette blir tilslutt (for under ni bør det vel bli...).

Det kommer helt an på hvilke dekk du bruker. Tipper du er nede under 9 kg med noen lette dekk.

Jeg har en sykkel som er ganske lik, og med ganske likt oppsett. Min veier 9,7 kg med Phyton dekk.

Forskjellene mellom våre sykler er:

Giant Xtc carbonramme - 300 gram mere.
CK-hjulsett med x317 (1622 gram) - 270 gram
SID Team m/ remote - ca. det samme

Dvs. at min er ca. 600 gram tyngre. Min er satt opp med Extralite styre, stem og setepinne (fort ca. 200 gram lavere vekt enn mere standardvarer)

Det er bare å glede seg til første turen. Digg med Carbonramme.