Kari Jaquesson og Covid-19

Slik som jeg har forstått det, er det å peke på at noe annet og irrelevant er verre fremfor å diskutere problemet.

Hva er det egentlig som skjer i denne tråden?

Kan vi ikke la være å ta henne seriøst som samfunnsdebattant. Og så la være å fjerndiagnostisere henne som det eneste alternativet til å ta på alvor?
Som jeg sa tidligere så er samfunnsdebattant ikke noen beskyttet tittel.
Det handler jo uansett mest om å danne seg meninger og spre dem ut.

LarsB

Vel. Det å "mene" noe annet enn fakta, heter "å ta feil". Meninger er noe man har om subjektive størrelser. Det er ikke en "mening" å hevde at jorda er flat.

Hvis man er overbevist om at jorda er flat, kan man vel fint mene at jorda er flat?

Jeg vil gjerne presisere at det var ikke-skolerte "sammfunnsdebattanter" jeg tenkte på her.
(og ikke meg selv, siden sitatet ikke akkurat fremsto i den fulle sammenhengen)


LarsB

Tror ikke det. Man kan etter hvordan jeg forstår begrepet, mene at det er godt med ananas på pizza, men ikke mene at sju er et større tall enn åtte.

Nei. Her gjør man det samme som man gjør i det meste av naturvitenskap. Man ser på alt bevismaterialet og finner frem til de mest sannsynlig forklaringene. Det samme gjør man for å forklare gravitasjon, evolusjon, jordas alder, solas diameter, sorte hull, Big Bang, sort materie, etc ...

Det er ikke å "slippe unna" i min bok.

Hvis man googler "mening" får man opp treff om at mening er synonymt med "oppfatning" eller "syn", og at mening kan settes i sammenheng med overbevisning og "tanker av dypere innhold".

Jeg greier ikke sette fingeren på akkurat hva jeg synes skurrer, men det er noe med å sette likhetstegn mellom "mening" og "fakta" og objektive sannheter. For de folka som helt oppriktig tror og er overbevist om at jorda er flat, så synes jeg det er riktig å si "mene" selv om det er feil (at jorda er flat (tror jeg)).

Ja - det kommer vel litt an på hvordan man definerer å "mene", men vi er i allefall enige i at det å mene noe annet enn fakta er synonymt med å ta feil.

Jess

Kan man mene at fakta ikke er plausible nok da?

Ja. Hvis «mene» betyr å ha en oppfatning, kan man mene hva som helst.

Det er vel derfor at det heter 'meningsmåling'. Strengt tatt ville jo en faktamåling gi et forhåndsbestemt resultat av 100% (eller 0%) .

Det hadde vært toppers. Hadde vi sluppet å bli ringt i tide og utide av meningsmålingrobotter og -folk.

På den andre siden kan man jo mene at når fakta ikke er plausible nok så er det ikke fakta.

Matematikk er objektive sannheter. Det er ikke det mest relevante å ta inn når man diskuterer naturvitenskaplige sannheter.

Relevant her er derimot for eksempel alle de som trodde på teoriene listet opp her https://en.wikipedia.org/wiki/Superseded_theories_in_science mente verden var i tråd med nevnte teorier.

Teorier som egentlig først ble relevant om de var basert på forskning. Teoriene som bare var basert på synsing er ikke så veldig interessante.
Ellers kan man like godt si at teorien om at Tor kjørte en runde i luften med hammeren sin ble forkastet i moderne tid.

Jordens krumning er forøvrig høyst relevant for geomatikk-bransjen når man er ute på større prosjekter som krever prefarikerte elementer ol. som f.kes lengre broer. Ikke uten grunn at Norge bruker NTM i tillegg til UTM-projeksjonen.