Reell kjørelengde Leaf vs Ioniq

Jeg skal ha ny elbil, og har to biler det står mellom. En Nissan Leaf fra 2016, med 30 kwh battere og en kjørelengde på 60000 kilometer, pris 130000 kroner.

Det andre alternativet er en Hyundai Ioniq fra 2017, med 28 kwh batteri, en kjørelengde på 125000 kilometer og en pris på 150000 kroner.

Er det noen som har erfaring med de to bilene, og kan si noe om realistisk kjørelengde om vinteren? Jeg har et absolutt behov for 140 kilometer på vinteren - da det er avstanden til og fra hytta.

Begge selgerne mener selvsagt at deres biler skal klare distansen, men er litt usikker på Leafen.

Jeg har Ioniq. Kjørelengde fra helga, da jeg kjørte fra Trysil til Trondheim med mellom 15-25 minus, var ca. 140 km. I vanlig vintertemperatur er kjørelengden mellom 17-19 mil, avhengig av vær og føre. På sommeren har jeg vært oppe i 250 km rekkevidde. Ioniq lader kjapt på hurtiglader, så om du må stoppe og lade så er ikke det noen krise. Det er lite, eller ikke-eksisterende buffer i batteriet på Ioniq når det nærmer seg slutt på rekkevidde, så om du nærmer deg 2% på batteriet så er det stopp, så på turen opp til hytta, som er 15 mil unna, og en del høydemeter opp i terrenget, liker jeg å ha et stopp for å være sikker på å komme frem uten behov for tauing.

Om ikke Ioniq 28kwh klarer det, så vil ikke Leaf med 30kwh klare det heller. Ioniqen går nesten like langt som Leaf med 40kwh, og er på langtur mye raskere enn nevnte leaf som følge av lavt forbruk og god ladehastighet. Men er ikke 150 000kr mye for en bil med såpass mye erfaring?

Hadde en Ioniq med 28kwh som leiebil(Nabobil) for en tid tilbake. På norsk landevei sommerstid fikk jeg lett 200km ut av den. Bilen hadde gått 90 000km.

Jo, prisen gjør meg veldig skeptisk. Den har kjørt 40000 k i året, eier hevder det er pendling. Men det er jo 700 kilometer i uka, hver uke hele året, og er omtrent like langt som en drosje går årlig?

Jeg har Leaf 2017 med 30 kwt batteri. Den sliter med 14 mil i sterk kulde. 12 mil går med litt angst på slutten, selvsagt avhengig av fart og antall høydemeter.

Vi ha begge modellene, og mener at Ioniq burde klare det greit, Leaf greier det på sommeren om du ikke kjører altfor heftig. En annen fordel med Ioniq er at den har CCS lading, det er litt lettere å finne en CCS lader enn en Chademo når du først må lade.

Jeg ville i hvertfall ha bedt om å få målt hvor mye kapasitet batteriene har mistet. Min 24kwh leaf har nettopp rundet 130.000 km og har igjen 86% av batteriet (målt selv med OBDII-dongle og leafspy). Jeg jobber i Ås og bor i Fredrikstad, altså ca. 7 mil hver vei. En så ny leaf som har gått så lite bør ha igjen mye kapasitet. Ioniqen har nok begynt å miste en del.

I vinter har jeg bare fått testet i temperaturer ned til 0 grader. Kjører jeg motorveien så parkerer jeg i Ås med ca. 30% igjen i 0 grader. Jeg lader på Campus i Ås og har 100% igjen når jeg skal hjem.

En dag nå i november gjorde jeg en test hvor jeg unngikk motorveier hjem og parkerte i gården med 54% strøm igjen. Det var 0 grader, tørt føre og ikke noe vind å snakke om.

Basert på denne erfaringen vil jeg tro at en 30kwt med under halvparten av min "mileage" greit vil klare 140 km helt fint i noenlunde flat løype i en noenlunde mild vinter med mindre du kjører mye på motorvei. Motorvei og kulde reduserer kapasiteten dramatisk. Samme turen som på bildet på motorvei fra Ås til Råde ville ha kostet meg 20-25% mer strøm. Slenger du på kuldegrader ville det nok kostet adskillig mer.

En viktig faktor er også om du har mulighet for å parkere i oppvarmet garasje. Med varme batterier vil ikke kuldegradene ha så mye å si. Forskjellen på hjemturen med innendørs kontra utendørs parkering i Ås er ca. 10-15%.

Ville vært skeptisk om en Leaf klarer det når det er kaldt. Du har ingen lademuligheter på veien på de absolutt kaldeste dagene?

Jeg kan i hvert fall melde at en Leaf med 24 kWh batteri og distanse på 60 km i -27 grader spiste tett oppunder 80% av batteriet, hastighet 70+.

Eide en ny Ioniq 28 i ett år i 2019. Hadde vel aldri mindre enn 15-16 mil på vinteren, men kjørte aldri i noe særlig kaldere enn 15 minus. Kan du starte bilen tilkoplet strøm, kan du spare noe her. Bilen lader som en svin (sett i forhold til batteristørrelse), og har CCS, som utvilsomt er fremtiden. Ioniq har justerbar rattstamme i lengden, noe Leaf ikke har, noe som teller mye hvis du er over gjennomsnittet lang.
Du nevner ikke fartsgrense eller høydemeter på strekket, og det har mye å si. Er det en del høydemeter og 110 km/t fartsgrense må du nok lade på vei opp når det er kaldt, men det burde være fort gjort, du trenger bare å lade det du mangler hvis du kan lade på destinasjon. Andre veien returnerer du, eller kjører uten særlig forbruk i nedoverbakke og får dertil lengre kjørelengde.

Jeg har ikke noen tro på at en 30 kWh leaf klarer 14 mil. Det er en vesentlig kjipere bil enn Ioniq, og en 150 000 for en Ioniq uten garanti er for mye. Hvor lang rekkevidde du får på vinteren er avhengig av erfaring som elbilsjåfør, høydemeter du skal opp, motvind, føre og hvilken margin på batteriet du er komfortabel med å komme frem med enten til hytta eller hurtiglader på. Noe av det største problemet med å kjøre kort til middels-rekkevidde bil er ladekø på utfartsdager, der en fort blir stående i kø bak e-golfer og e-troner som gjerne vil lade til godt over 80%. RANT OVER

Det ligger flere Ioniq'er registrert seint 2018 eller i første halvdel 2019, med 30 - 40 000 kilometer mellom 200 000 og 220 000 kroner. Min tanke er at det kanskje er verdt det å få nyere bil med lenger garanti og mindre slitasje for 50 000'ish, men jeg kjenner ikke økonomien din. Dekkene kan være i bedre stand (eller ikke), også spiller tilstanden på bremser inn. Må ting byttes rund baut, går det fort 20 000 for dekk og bremser.

Merk at Ioniq ikke har fjernlys. Nærlysene er svært bra, og fjernlysene er så dårlige at jeg ikke klarte å se om de var påslått over nærlysene. Kjører du mye på vei med behov for fjernlys, bør du påregne ledbar eller finne bil som allerede har det.

En 2019 Ioniq måtte lades 4 ganger(!) fra Bergen - Oslo. At folk orker dette. Rekkvidde oppgis alltid med 1 person uten bagasje....

Hvis noen tvinger meg til må det bli en Tesla 3 LR eller noe slikt, men nå er det -20 ute og det er vel usikkert om denne går langt i kulden.

Stod flere timer i kø i går i -7 grader på vei til hytta. Greit å ha litt margin på batteriet. Spesielt på vinteren er min erfaring at det av og til skjer uforutsette ting.

Med tanke på at man anbefaler 45 minutter hviletid per 4 timer kjøring, men helst oftere og kortere (ref. også hviletidsbestemmelser), og Ionoqen kan lades til 80 % på ca. halvtime (om vinteren, hurtiglading). Ser jeg ikke problemet med en tur til Bergen med en Ioniq.
Spesielt med tanke på at de som kjøper Ioniq nok ikke planlgger en tur til Bergen annenhver helg.

Og med enda en tanke på at halvparten av fjorårets solgte biler var elektriske, og 3 eller 4 av de mest solgte er mediumrange ser det ut som om andelen nordmenn som planlegger en tur til Bergen annenher helg ikke er så veldig stor heller.

Mitt ankepunkt for Ioniqen. Jeg tar gjerne en god pause annenhver time, men de ønsker jeg å ta på rolige steder med fin utsikt. Ikke typisk ladestasjoner altså. Men det gjelder jo alle elbiler. Det er vel ingen elbil som klarer den turen uten å lade .

Til syvende og sist koker det ned til å prøve å forstå andres behov, uansett hvor fjern man er selv, og ikke se andres valg eller behov som trussel mot sin egen frihet.

Så bra at du ikke tror på meg ;-) Etter innledningen sier du det selv, milene du får avhenger av føre, vær og høydemeter. I noen få minus og kjøring på vanlig landevei klarer i alle fall min bil 14 mil

Var ikke meningen å være så bastant, hadde drukket noen enheter og ble litt revet med

Jeg regner med at du kjenner til abetterrouteplanner.com?

Hvis jeg legger inn en 2016 Leaf, starter med 100% batteri, legger inn en adresse på Oppdal (fiktiv hytte for fam. parob) som er 126km unna, velger at det er snø på veien og -10 grader, og 150kg ekstra vekt i bilen. Da sier ruteplanleggeren at jeg må stoppe og lade i 9 minutter halvveis for å øke fra 22 til 44%. Jeg skal da ankomme med 10%.

De samme innstillingene med en 2017 Ioniq og ruteplanleggeren mener jeg skal komme frem med 11% uten å måtte lade underveis.

Jeg hadde ikke kjøpt noen av disse.

Hvis dette er de eneste to aktuelle bilene for Alpers så må han få målt batteri-kapasiteten. Ioniqen har gått over dobbelt så langt som leafen og koster ganske mye mer. Hvis ioniqen har mistet vesentlig mer kapasitet enn leafen så er mitt tips at Leaf har igjen mer rekkevidde.

Dessverre så får man vel egentlig ikke en elbil til den prisen med ok rekkevidde som ikke har gått masse.

Frøkna har Ioniq (2019) og er fornøyd med den (til og fra jobb). Bra bil, men å bruke den som hovedbil hadde ikke jeg ikke orket å styre med. Så hvis man har ca 150000 å bruke og ofte trenger 140km+ ville hvertfall jeg ha kjøpt noe annet en elbil :-)

Eier av Nissan Leaf 2017 30kw og Tesla Model 3 LR her.
Som flere er inne på så har føre, rute og temperatur alt å si når det kommer til elbil. I sommertemperatur rusler Leafen vår ca 200 km fra 100-0 % om man kjører normalt som folk. Dine 140 km som du er avhengig av at bilen klarer både sommer og vinter vil bli avgjort av hvordan ruten ser ut.
Er det -10 og du skal opp endel høydemeter og bilen er lastet med bagasje og folk, vil du kjenne godt på rekkeviddeangsten, jeg er ganske sikker på at det rett og slett ikke går. På sommeren bør denne distansen med Leaf gå fint, men ikke regn med å kunne kjøre noe fortere enn 90 kmt om du må på motorvei. Da faller også rekkevidden dramatisk.
MEN, jeg regner med at du et eller annet sted på ruten din kjører forbi en ladestasjon. Om du bare har 10-15 min å plugge deg inn på en hurtiglader, så kjøper du deg de nødvendige kwh du trenger på de vanskeligste dagene.
Til slutt i www.terrengsykkel.no-ånd så vil jeg anbefale å kjøpe noe dyrere og helt annet. Grav liiiitt dypere i lommeboken og titt på Tesla Model 3. Det er altså så mye mer bil enn Leaf, og rekkevidde tenker du ikke på. SR fra 2019 får du vel helt ned mot 340-350k...

Hvis trådstarter skal traverse en haug med bommer kan det være at drivstoff og bompengebesparelser over ett par år finansierer mellomkostnaden fra 150 opptil en nyere elbil med bedre rekkevidde. (Og kanskje litt på service og vedlikehold hvis man sammenligner nyere bil med eldre). Hvis man bruker 2000 kr i måned på bom, og 2000 på fossilt drivstoff, er det betydelige månedlige besparelser her.
Men det vet vi vel ikke nok om nå, ut fra hva trådstarter har oppgitt.

Dette er peak terrengsykkel.no-ånd, men å grave 200 000 dypere ned i lommeboken kan vel neppe kalles å grave litt dypere

Oppdatering:

Begge bilene er skrotet fra innkjøpslista og jeg vurderer nå noe helt annet, både bilkollektivet og en nyere elbil. Antar det er biler med 40 kwh batteri som gjelder?
Det eneste behovet vi har med en bil er å kjøre til og fra hytta - samt en og annen skitur i hverdagen. Da kan man jo stille seg spørsmålet om det i det hele tatt er verdt å bruke 200000 på en bil for dette enkle formålet, om friheten ved å eie er verdt såpass mye.

Veien opp til hytta er bratt og glatt, og krever ofte litt spinning og jukking for å komme frem, så jeg vil helst ha litt batteribuffer. Vi kom frem til i helgen at selv en nyere Ioniq kan komme til kort i kaldt vær. Å stoppe i Sandvika for å komme hjem til Oslo er ikke et alternativ, da finner vi heller på noe annet.

Sikkert andre priser for bilkollektiv i Oslo, men jeg vurderte en periode å gå for bilkollektiv som løsning på familiens logistikkutfordringer (hovedsaklig knyttet til stor frustrasjon rundt en 2006 Passat som akkurat da måtte repareres for 30.000,-).

Mitt regnestykke tok utgangspunkt i følgende betingelser*:
* Medlemsskap i Trondheim Bilkollektiv, årlig avgift 1.200,- kroner
* Bom/drivstoff inkludert i prisen
* Bestillingsgebyr pr. tur 30,- kroner
* Foretrukket bil: Scoda Scout 4x4, god plass, god å kjøre, kommer seg frem, men "dyr" bilkollektivbil
* 10 antatte helgeturer per år; 300 km, to døgn (fredag-søndag)
* 20 småturer per år, 40 km, 4 timer
* 1 ferietur, 1000km, 15 døgn

For dette hadde prisen blitt snaut 38.000,- i året. Om jeg hadde kjøpt den samme bilen, og punsjer inn tall for pris osv. i Smarte penger sin bilkostnadskalkulator ender jeg opp med en årlig kostnad på 45.000,- (alle standardinnstillinger). Om jeg casher ut bilen og ikke har rentekostnader på et lån, blir det 33.000,-. Ikke mange tusenlappene i forskjell, der altså. Klarer man seg uten bil i hverdagen, er god på å planlegge og aksepterer litt tidsbruk på henting/levering av bil tenker jeg at bilkollektiv må være en fornuftig løsning. Men: Den friheten man har om man når som helst kan sette seg i sin egen bil, den er nok verd ganske mye for mange.

* Til tross for at jeg var én av to på mitt kull som fikk diplom i Abel-konkurransen for fremragende matematikere, er jeg ikke så god på sånne praktiske regnestykker. En ørliten disclaimer her, altså.

1000 kilometer på to uker ferie? Kjøre til T/R Gardermoen og fly et sted?

Det er vel ikke så mye å velge i mellom i den prisklassen, må i såfall bli en Zoe 400 som kan klare dette på en lading, men denne bilen er en veldig utprega bybil igjen.

Tja, man MÅ jo ikke kjøre desperat langt for å komme seg på ferie, men det var kanskje litt forsiktig anslag ja. Men jeg kan jo doble antall kilometer til 2000 og legge til 2000,- kroner på sluttsummen (har du eksakt kjørelengde for din egen ferie og vil regne mer nøyaktig er prisen 4,- pr km første 300, deretter 2,- per km).

Høres ut som en rimelig 4x4 fossilbil burde passe dere bedre. Bruker dere bilen kun til hytta uansett, er jo ikke høye bompengekostnader rundt Oslo noe argument for el.
Nå har ikke vi hytte, men de fleste av de vi kjenner som har, er der nesten hver helg (ja, ikke de med hytte i Sverige da..). Bilkollektiv må i så fall være stress, i min mening.

Har du sett på Opel Ampera-e? Den begynner å komme ned mot det som er ditt budsjett og er en god bil med 60kw batteri. Jeg klarer fint 20 mil på en lading med min på vinteren. Den har ikke varmepumpe slik som leaf, så er det veldig kladt vil den nok bruke noe mer strøm til oppvarming. Sjekk også naf sin vintertest, der har du full oversikt over hvor langt de forskjellige bilene går.