Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme?

Jeg bare venter i spenning på smartphonevideo’n som viser shoot-out’n mellom US Spec Forces og CIA i Frankfurt, der de krangler om en server med valgdata. Når den når overflata, da kommer vi til å innse hvor dumme vi har vært, vi som har trodd på at valget har vært greit gjennomført.

For den som orker mer —

Her tror jeg saken oppsummeres ganske greit:
https://youtu.be/CwJKsWhB4os

Den tanken har gått gjennom hodet mitt mer enn én gang.

Ikke rart at Trumpistene taper rettssakene på løpende bånd, når de har slike stjernevitner : https://m.youtube.com/watch?fbclid=...fDovegIZMqVo5mBqW2BchQ&v=v9o2ZOCSyOU

Nok et stjernevitne:
https://twitter.com/isaacdovere/status/1334481562193317888

Samma dame som tidigare men nu från den fantastiska presidenten själv.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1334327603340201984

Vad är det man ska se och förstå når man ser på den videon? En dame som helt enkelt bara sier att det förekom fusk?

År det det bästa de har att komma med?

Såg en annan video där de tydligen hade tagit fram 50 000 stemmer från bak rummet når många såg på. Så man får anta själv att det var olagliga stemmer men i så fall så är det både världens största och sämsta konspiration någonsin. Rätt fantastiskt att man både klarar att få till ett stor skaligt fusk som involverar väldigt många människor samtidigt som man gör det mer eller mindre öppet utan att någon klarar att bevisa det för någon annan än Trump supportrar.

https://twitter.com/TeamTrump/status/1334566301205925889

Kan någon förklara sambandet mellan det damen sier och det man ser på videon? Jag ser inte 4 personer som stannar kvar någon gång i videon.

Antar de helt enkelt att ingen orkar se på "bevisen"?

edit: Fanns visst en annan video där 5 personer stannar kvar och teller falska Trump röster.
https://twitter.com/TeamTrump/status/1334569329334083586

Hade inte förstått att hon faktiskt var deras stjernvitne.... IT consulent som tydligen såg en massa tull där hon var.

Så du har tilgang til sikkerhetsdokumentasjonen for amerikanske valg . .så fint, kan du ikke legge den ut her ?

Trumpistenes logikk, får jeg ikke helt til å henge på greip :

Demokratene hadde en signifikant ledelse i meningsmålingene fra juni og frem til valget .Hvorfor skulel de da da iverksette en manipulering av valget, som hvis oppdaget, ville medføre en nærmest "lock-down" av partiet i overskuelig framtid ?

Hvis det er slik at det selve valgsystemet( It-messig og på andre måter) er så åpent for manipulering av et middelmådig IT-konsulent i Norge kan manipulere valget slik han/hun vil ... ville det ikke være mer logisk at Republikanerne hadde hacket valget, gitt at at de lå bak på alle meningsmålinger i lang tid, og Covid19 kontinuerlig gjennom hele 2020 bidro til å forsterke denne tendensen ?

Hvordan kan man forklare at et valg hvor Dominion systemet skal være hovedinngangen for manipulasjon, ga seieren til Trump i de tre fylkene i en viktig vippestat ( Michigan) hvor systemet ble bruk ? Og ikke bare i en vippestat, men i de fleste vippestater hvor Dominion ble brukt ? ( se : https://www.washingtonpost.com/poli...nion-voting-machines-mostly-voted-trump/) Hvor logisk virker det at Demokratene skal ha hacket systemet slik at de tapte viktige fylker i viktige vippestater ?

Og : virker det ikke logisk at Trump har fulgt sin vanlige strategi, når han for et år siden etablerte narrativet "Hvis jeg taper valget, er det rigget" . Det samme som han sa da han tapte nominasjonskampen i GOP første gang, det samme som han sa da han fikk færre "popular votes" i 2016 ift Clinton, og det samme han sa kontinuerlig selv når han lå klart bak Biden på meningsmålingene gjennom 2020 ?
Påstanden til Trump om 2.7 mill manipulerte/tapte stemmer, var basert på en rapport som ikke fantes ( https://www.bbc.com/news/election-us-2020-54959962) .

Og selv om Dominion er i forsvarsposisjon, har jeg ikke sett noen Trumpister som har motbevist dette, eller som har sannsynliggjort at dette er feil : https://www.dominionvoting.com/dominion-statement-on-sidney-powell-charges/

Hvis valget var rigget, var det nok republikanerne som gjorde det gjennom
- å begrense stemmesteder
- underfinansiere postvesenet i fbm poststemmer
- forsøke å begrense bruken av poststemmer
- deligitimere poststemme-systemet
- deligitimere på forhånd at andre enn Trump kunne vinne
- deligitimere valgsystemet når resultatene ble klare
- deligitimere en annen vinner enn Trump

Det er solid rigging av et valg.

Tja, her er godkjennings- og test- dokumentene for Dominion DEMOCRACY SUITE 5.5-A (MODIFICATION), som er systemet som er brukt i Georgia f.eks.
Jeg sysnes det ser ganske solid ut.

Denne kanskje?

ISO for vindusvaskere: https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:3469:ed-2:v1:fr

46 tapte saker nå for Trump, men det gjelder å skape mest mulig usikkerhet og kaos før den 14, slik at noen valgmenn kan føle seg ikke bundet av valgresultatet i sine delstater. Det er nok plan A nå.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/kRMw8j/trump-utnevnt-dommer-slakter-soeksmaal-bisart

Verkar som att det demokratiska systemet fungera i USA men det är också uppenbart att republikanerna* vill ha en diktatur med Trump som diktator.

* tvivlar på att alla republikaner vill det men som grupp gör de inte speciellt mycket för att jobba för resultatet av ett demokratiskt val och de flesta som försöker göra det blir förtalade av Trump.

Ja, det mest sjokkerende i USA nå er jo ikke Trump, han er slik han alltid har vært full av løgner, narsissisme etc. Men at et parti som har vært et seriøst parti, ikke bare aksepterer ta Trump gjør alt han kan for å demontere viktige demokratiske institusjoner, trakasserer offentlig partifeller som tør ytre seg forsiktig mot ham osv, osv .. Det er sjokkerende synes jeg. Og det skaper en usikkerhet internasjonalt hvor USA står, når man ser dette skje. Kan man riskikere at om 4 år så er det på`n igjen med trumpisme fra det Hvite Hus ?

Det blir interessant å se om Trumps plan nå (topper det er de) , å skape mest mulig kaos og tilstrekkelig usikkerhet ,til at delstatsforsamlinger med republikansk flertall, og hvor Trump tapte valget, sender valgmenn som stemmer på Trump. Jeg har ikke oversikt på hvilke stater det er, og om det eventuelt kan vippe tilstrekkelig valgmenn i favør av Trump.

Siden kun 27 republikanske medlemmer av Kongressen mener at Biden har vunnet, kan det også bli interessant når Kongressen skal behandle valgmennenes vedtak i januar. Kanskje det blir et Trump-flertall der ?

Det är ju interessant, men självklart inte förvånande, att "massiv voter fraud" nu handlar om att post röster inte borde varit tillåtna på det sättet som de var i några delstater.

Så republikanerna har alltså inget problem med att försöka få milliontals röster ogiltigförklarade eller få hela röst processen ogiltigförklarad i flera stater för att försöka få tillbaka Trump i vita huset. Snakka om att föröka undergräva demokratin.

Jeg leser for tiden These Truths av Jill Lepore og det er åpenbart at GOP begynte å bevege seg skikkelig inn i koko-land allerede i 1968. Derfra har det bare blitt verre og verre, med ufinheter og anti-demokratiske forsøk på å ta over/beholde makten. Ikke noe nytt for Trump-eraen altså, og dermed ikke forbausende at en masse «hederlige» republikanske ledere nekter å skille seg fra Trump. De er tross alt avlet frem i partiet til Nixon og Reagan.

USA nærmer seg status som banan-republikk mht demokrati-avvikling, flommen av bizarre konspirasjonsteorier m.m. Men for å bli medlem av Forente Banan-republikker bør de vel også ha en skikkelig nevekamp i Kongressen. Kanskje det kommer i januar ?

Forsøket på å nå frem i Høyesterett for å sette til side valgresultatet i Pennsylvania kom heller ingen vei.
Domstolen syntes ikke saken var verd mer enn en setning:

https://www.supremecourt.gov/orders/courtorders/120820zr_bq7d.pdf

Det vi er vitne til nå er en massiv undergravning av demokratiet, og jeg vet ikke hva jeg synes er verst. De som burde vite bedre og som står passive på sidelinjen og ser på, eller de godtroende fjolsene som tror på dette, det som overrasker meg er at det er nok av sistnevnte også i Norge.

Kampen i rettsystemet er bare symbolsk, alle tapene viser jo det, rett og slett fordi man trenger å presentere bevis der, og bevisene de finnes ikke.

Videre er det jo grundig bevist at Trump er en notorisk løgner og juksemaker, og mon tro hvor mange av de ca. 70 millionene som har stemt på han som har gjort det som en følge av konspirasjonsteorier og blank løgn.? (børsen krasjer, kommunismen kommer til å vinne og en endeløs andre patetiske utsagn som mange velgere utrolig nok tror på, på lik linje med at de trodde på at Obama var født i Kenya. Det er her det virkelige ranet ligger at Trump-kampanjen ustraffet får spre alt dette tøvet, og nå fortsetter i samme stil.

Nå foregår det en kynisk manipulering av opinionen som kun er egnet til å undergrave hele tilliten til systemet, det er sånn diktaturer blir født, nå tror jeg ikke det skjer i USA i denne omgang, men det kan utmerket være gjort uopprettelig skade på demokratiet i USA.

Eller som en vis man sa "The only thing necessary for the triumph of evil is that good men do nothing" Edmund Burke (1729-1797)"

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/...utm_source=vgfront&utm_content=row-2

18 delstater vill førkaste valgresultatet i vippestaterna ... Snakka om att ignorera velgerne.

edit: Och Trump själv sier att det är det stora. Så det handlade alltså om att inte räkna folks röster för att delstaterna eventuellt har gjort något fel?
Hur dumma kan folk bli som tror på detta tullet om valgfusk?

edit: Men man ser ju hur detta bara handlar om SANNING, RÄTTVISA och LOVEN når 18 delstater där Trump vann vill ändra på resultatet i fyra vippestater där Biden vann.

Men det är faktiskt lite morsomt att läsa kommentarerna på fox news når de flesta faktiskt verkar negativa (trots att jag vet att det är newsmax som gäller nu och FOX news har blivit liberal fake news).

Man kan ju faktiskt hoppas att Trump faktiskt gått får långt med sitt tull och att fler kommer vara emot honom når han förlorat makten.

Dette blir bare mer og mer galskap, som aldri har vært sett i noe vestlig demokrati tidligere. Og med et (tidligere) lov&orden parti i førersetet. Hva gjør dette med USA sitt omdømme , blant demokratiene ( Russland, Kina m.fl. nikker nok fornøyd nå ...) ?
Demokratiske verdier er på retur i verden, og USA leder an. Hvem skulle tro det, for 4 år siden ? Den største trusselen kom ikke fra Russland ( selv om de har hjulpet bra til) , men fra USA ?

Russland satte bare en fyrstikk borti masse tørt gress som allerede var der.

Logikken feiler ett hakk tidligere i hendelsesrekka - mer spesifikt der man danner oppfatningen om juks.

De påstår ju inte ens att det föregått juks. De påstår ju att reglerna för valet bestämdes på felaktiga grunder. Nu vill de alltså inte godkänna valet för vad som mest kan anses som teknikaliteter.

"Hvordan hadde du følt det om det var stortingsvalg og man mente at i Hordaland og Rogaland juksa som gærne, sånn at FRP fikk alle mandatene derifra? Synes du ikke Oslo hadde hatt et poeng i at deres mandaters virkning ble redusert?"

Snakka om stråman. Hvis man vill ha en liknelse så är det for eksempel att man i Hordaland och Rogaland bestämde att man fick stämma via post. Det gjorde flest FRP:er och FRP vann därför valet.

Når sen Höyre med anonymous13 i spetsen upptäckte att de förlorade mot FRP så begynte de först att skriva en massa på Twitter om valg fusk. Når de sen inte lykkades få igenom på grund av brist på bevis det så kom de på att processen för att stämma via post kanske inte var helt riktig. Då gick de till saksmål för att försöka visa att det att stämma via post faktiskt var olagligt och att man därför inte ska räkna rösterna i Hordaland och Rogaland (iallafall inte post rösterna.)

I min värld kan man inte i efterhand bara ogiltiförklara alla röster efter ett val pga av att politikerna kanske har lagat olagliga regler för valet. Når dessa reglerna inte ens har medfört något juks eller felaktig räkning av röster.

Det er ikke det tørre gresset. Det tørre gresset er en populasjon med hang til å tro på konspivrøvl og løgner fordi identitetspolitikken står så sterkt at "sunk cost" hindrer mange i å stemme på det eneste alternativet. Så svelger man heller all driten og håper på det beste. "At least it's not socialism".

Du er klar over at ingen av sakene Guiliani trakk for retten, inneholdt beskyldninger om valgfusk? De pekte på noen indikasjoner på irregulariteter av og ba dommerne ugyldiggjøre millioner av stemmer på grunnlag av teknikaliteter som gjaldt en håndfull stemmer. Valgfusk kan man hevde på parkeringsplassen foran Four Seasons Total Landscaping, og få deg og en masse andre mennesker til å tro at det er noe muffens, men man kan ikke komme inn i retten og fremsette en anklage om det samme uten et fnugg av bevis.

Kjenner du til noen saker som er avvist på dette grunnlaget?

Vi kan vel bare ta inn over oss at USA har trådt inn i bananrepublikken sine rekker. Skulle Trump-leiren mot formodning på ett eller annet mirakuløst vinne fram med dette våset er jeg stygt redd for at vi samtidig vil få en borgerkrig, og det med god grunn, det får være måte på.

Ganske interessant at krefter i GOP stiller seg bak å underkjenne millioner av stemmer for å stjele et valgresultat, det er som sagt tidligere slik diktaturer fødes og enn så lenge tror jeg vel Trump skal ut medio januar.

Og skal man fortsette med bananrepublikk-vrøvlet er det vel på tide å underkjenne valget i Florida - her ble jo latinerne lurt til å tro på konspirasjonsteoriene til Trump, de tok altså beslutning på feil grunnlag, samme med alle de øvrige statene Trump vant, hele maktgrunnlaget hviler jo kun på konspirasjonsteorier og løgn som naive, godtroende, lettlurte velgere har trodd på eller folk som har personlig vinning av det har støttet. Det må jo være grunnlovstridig å bli forledet til å stemme på feilaktig grunnlag, så disse må underkjennes.

Förstår att det som sker i USA framstår förskjellig för de som tror på Trumps påstående om valgfusk och vi som ikke gör det. Att saker inte tas upp i rätten tror jag beror på att de faktiskt inte har några bevis och att storskaligt juks fra demokrater inte har förekommet.

Att Trump och republikanerna försöket stjäla valet med alla medler är dock uppenbart. Att du och andra tycker att det är helt greit har jag dock problem med att förstå.

Charlie Sykes uttrykker legitim skepsis til hva som skjer etter lunsjtider EST 20. januar og utover siden mange av tilhengerne TROR at han fortsetter. Det er folk som allered har bestilt hotell for å være tilstede på reinaguration. Mange av de som lever i trua har våpen og Donald og andre i partiet som faktisk tror på dette, holder kamplysten oppe.