Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 6 av 29 1 2 4 5 6 7 8 28 29

Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Tange] #2638776 19/11/2020 12:41
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Sitat: Tange


Men, det er et enormt strekk (for stort ser det ut som etter de siste ukene med saumføring av valget) fra 'irregularities' til 'fraud'.
Så, ja konklusjonen (ikke min, men folk i USA's) blir: det er greit nok'.

Mine spådom for 2024-valget og hvem som kommer til å vinne: ikke valgsystemet.


Det sitter langt inne hos mange, å ikke kunne skille mellom påstander om et rigget valg og hva som er valgtekniske feil ( som som regel er marginale) .


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638778 19/11/2020 12:44
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Trumps gullklump, etter at anstendige advokatfirmaer har trukket seg på rekke og rad , Rudy Giuliani hadde visst en tung dag på jobben i går :
Rudy Giuliani.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/bn8j9d/vrien-dag-i-retten-for-trumps-advokat


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Tange] #2638781 19/11/2020 12:46
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Sitat: Tange
Sitat: HeavyDude
Sitat: Tange
Sitat: Tange


Ja, det er åpenbart..........


....... at demokratene trekker i alle trådene.


Det finnes medisiner for slike forestillinger ICON_WINK


Ja, COVID-19-vaksinen som bare gjør deg enda mer motakelig for 'deep state's manipulering av massene.


Ja, Trump har sørget for at alle mainstream media i USA og i verden ellers, dommere som behandler valgklagene m.fl. har stått først i køen for de vaksinene ICON_WINK


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638782 19/11/2020 12:51
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: anonymous13


Selvfølgelig har Trump sin del av skylden for koronahåndteringen. Men i USA styres og håndteres dette mye på delstatsnivå, så hvor er den enorme kritikken av guvernørerene i New York, New Jersey? Nå kliner jo California til med eksplosjonsartet smitte. Hvor er kritikken av håndteringen på det nivået der faktisk det bestemmer og utføres, altså delstatsnivået?

Hvor er kritikken av ledere i land hvor staten selv har ansvaret, og som har verre tall enn USA? Belgia, Peru, Spania, Argenting, Brazil, UK, Italia, Chile?
Hva er det de gjør så fantastisk mye bedre i Mexico som har plassen bak USA?


Det vet vi ikke før om noen år.
Men det vi vet er at de ikke blir ledet av en president som skryter av hva han får og har fått til, samtidig med at han latterliggjør, og undergraver sin egen stab som skal koordinere tiltakene på federalt nivå. Som jeg har sagt før i en annen tråd. Trump kritiseres ikke for hans politiske ståsted (husk han var 'demokrat' før), men fordi han har erklært krig mot alle som ikke er enig med ham.
Ironien er at han får ros for å ikke ha startet en ny krig.



Redigert av Tange; 19/11/2020 21:24.
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638784 19/11/2020 12:54
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Nu får ni inte glömma att alla vacciner mot korona är Trumps förtjänst. Hvis dere hör något annat, för eksempel fra de som tagit fram vaccinet, så är det bara fake fakta.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: fredriks] #2638786 19/11/2020 13:01
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406

Sitat: fredriks
Nu får ni inte glömma att alla vacciner mot korona är Trumps förtjänst. Hvis dere hör något annat, för eksempel fra de som tagit fram vaccinet, så är det bara fake fakta.


Åhhhh..... frueg........ Selvfølgelig er det 'hans' fortjeneste. Han er jo marionett-presidenten som styres av de mørke kreftene som får ham til å 'godkjenne' vaksinene som 'deeeeeeep staaaate' skal bruke for å zombifisere resten av befolkningen. (Jeg refererte tidligere til 'divergent'-triologiene, de som har sett den vet hva jeg snakker om.)

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: fredriks] #2638788 19/11/2020 13:04
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Han tar æren for vaksinene, men beskylder samtidig produsentene for å vente med nyheten om vaksine til etter valget for å hindre at han tjener på dette... Han må da bestemme seg.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638794 19/11/2020 13:18
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Etter alt jeg har forklart nå. tror du virkelig at det er Trump som bestemmer noe?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638817 19/11/2020 15:24
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: anonymous13


og alt viser at de var alt for dårlig forberedt ift DSBs vurderinger av helserisiko og sannsynlighet.


Ja - så lenge du nekter å forholde deg til tabellen på side 71 i DSB-rapporten, ser det jo slik ut.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638837 19/11/2020 19:25
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Sitat: anonymous13

Jeg mener det blir for lett å si "huff ja, disse surrekoppene, de mener ikke noe vondt med det".


Men hvem sier det? Det folk sier er at Trump vil vondt med det han gjør, ikke at svakheter med valgsystemet ikke betyr noe.

Et par spørsmål for å oppklare hva du mener og hva du prøver å få frem. Svar gjerne på en skala fra 1-10 eller noe:

I hvilken grad tror du Biden og gjengen faktisk har jukset?
I hvilken grad tror du Trump er seriøs i beskyldningene sine?
I hvilken grad tror du Trump saksøker osb. for en eller annen pr-grunn på linje med Obama birther opplegget sitt?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638874 20/11/2020 09:01
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
HeavyDude Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 5,155
Trumps plan for å delegitimere et valgnederlag har vært operativ i hele 2020, og toppes foreløpig av siste døgns påstander om at Venezuela og Soros står i ledetog med demokratene i å rigge valget. Og nå også Trumps desperate invitasjon av republikanere fra delstatsforsamlingen i Michigan til det Hvite Hus, for å få de til å velge andre valgmenn enn hva valgresultatet i Michigan tilsier.
Det beviser igjen at Trump, og republikanerne, ikke har noen grenser for hva de kan finne på å si og gjøre for å både delegitimere og forsøke å omgjøre valgresultatet i Trumps favør. Absolutt ingen grenser. Og dette er bare ut fra det som har kommet frem i offentligheten foreløpig. Det er nok vare en liten topp av isfjellet. Det mest tragiske er at en så åpenbart anti-demokratisk person får støtte av et såkalt seriøst parti. Skremmende .


You never have the wind with you - either it is against you or you're having a good day
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638883 20/11/2020 09:22
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
anonymous13 har om och om igen påstått att om man röstar på kommunismen så må man skyta sig ut (eller något liknande). Möjligt att det har förekommit men nu är det i alla fall tvärtom. Rösta på extrem högern och du kan mycket väl hamna i en slags diktatur. Ryssland och Ungarn tror jag är två exempel på det och det är det som verkar ske i USA.

Tycker faktiskt att det är oklart om USA fremdeles är en demokrati med tanke på vad som sker där nu. Trump går ju imot valresultater och vägrar göra det som man normalt gör för att byta administration. Nu tror jag att systement fremdeles fungerar där och att vi blir av med Trump men han har ju klarat att så tvivel om valet bland alltför många. Det är ju inte heller speciellt bra i en demokrati.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638900 20/11/2020 10:13
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Kan du visa exakt vad vi ska se på på den sidan?

Jag finner en massa information om "registred voters" i Detroit.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638905 20/11/2020 10:32
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Når fox news faktiskt verkar ha blivit 'radical left wing liberal fake news' eftersom de också verkar gå emot Trump så tycker jag faktiskt att fler borde tänka efter lite.

När det bara finns fake news förutom nett tidningar som resett så kan det ju vara så att fake news median faktiskt kan ha rätt? Fox har ju varit Republikanernas och Trumps kanske viktigaste stöttepelare hittills men nu vill de också se bevis.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638907 20/11/2020 10:58
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Sitat: anonymous13

Så man kan ikke klarer begge deler samtidig? "Ingen bevis på utbredt juks" er jo sant, men det er jo også "veldig lett å jukse, men veldig vanskelig å påvise"


Jo, man klarer begge deler. Men hvem sier: "huff ja, disse surrekoppene, de mener ikke noe vondt med det"

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638909 20/11/2020 11:10
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: anonymous13

Hva Trump prøver seg på vet jeg, men så lenge han forholder seg til loven har jeg ingen problem med å godt at noen ikke automatisk godtar uregulert kotyme.

Men du har jo tidligere hevdet at demokratene søkte å påvirke stemmegivningen til valgmenn i 2016 og at dette var grunnleggende udemokratisk?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638914 20/11/2020 11:33
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: anonymous13
Page: 118 of 422 og utover. Der ligger det ganske mange stemmer uten korresponderende tall for velgerregistrering.


Jeg har ikke satt meg inn i hvordan denne registeringen foregår eller hva dette betyr (og har ikke tenkt å gjøre det heller), men mer generelt:
Vi står angivelig foran en massiv svindel, den største forbrytelsen i USAs historie, en fordekt hendelse større en Pearl Harbor, og så rapporteres det helt åpenlyst om svindelen i offentlige rapporter? Bare å slå opp på side 118, så står det der? Men ingen dommere lar seg imponere?
Det virker merkelig.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638920 20/11/2020 11:39
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Sitat: anonymous13
Sitat: fredriks
Kan du visa exakt vad vi ska se på på den sidan?

Jag finner en massa information om "registred voters" i Detroit.



Page: 118 of 422 og utover. Der ligger det ganske mange stemmer uten korresponderende tall for velgerregistrering.


Jeg forstår fortsatt ikke hvor du vil hen, men så vet jeg heller ikke hva tallene viser.

Er velgerregistrering relevant for AVCB (Absentee Voting Counting Board)? Tallene frem til side 118 er per precinct, og inneholder tallene du etterspør. På første linken, "voting statistics", finner du total: 1.4 millioner registrerte stemmer og 880 tusen som stemte.

Hva er problemet?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638925 20/11/2020 11:48
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: anonymous13
Sitat: fredriks
Kan du visa exakt vad vi ska se på på den sidan?

Jag finner en massa information om "registred voters" i Detroit.



Page: 118 of 422 og utover. Der ligger det ganske mange stemmer uten korresponderende tall for velgerregistrering.


Takk, hade varit enklare hvis du skrev det. Är rätt många filer på den sidan och att man trengte skrolla till sidan 118 i ett av dem 118 förstod jag inte.

Annars håller jag med Marley och Tex.

Du kan ju sätta dig in i talen och visa vad som är fel istället för att bara försöka insinuera det. Det bästa skulle vara om du kunda länka till några tydliga bevis för det Trump och compani föreslår. Som det är nu finns det ju inte ens något samband mellan deras skriking och det du "finner".

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638928 20/11/2020 11:53
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: anonymous13

Er du gal mann?
...
"“Russian cyberactors were in a position to delete or change voter data” in the Illinois voter database. The committee found no evidence that they did so."

Kan du lese engelsk?
Les setningen som begynner med "The committee found ..." en gang til.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Tex] #2638930 20/11/2020 11:58
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Tex
Sitat: anonymous13

Er du gal mann?
...
"“Russian cyberactors were in a position to delete or change voter data” in the Illinois voter database. The committee found no evidence that they did so."

Kan du lese engelsk?
Les setningen som begynner med "The committee found ..." en gang til.

Jeg begynner å få et inntrykk av at pedal sliter med å skille mellom hva som KAN skje og hva som faktisk HAR skjedd?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638939 20/11/2020 12:30
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: anonymous13
Jeg har null autoritetsforakt.


Jeg vet.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Duck] #2638940 20/11/2020 12:32
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Heldigvis er det andre kilder med totaler, og med litt regning er det sikkert lett å se om det var flere stemmer enn velgere i Detroit.

https://detroitmi.gov/webapp/election-results

Og med at tallene er ganske så like for 2016 er det lite grunn til å mistenke noe annet enn at tallene enten ikke er tilgjengelig eller kommer senere.

https://detroitmi.gov/sites/detroitmi.localhost/files/2018-05/official-results-nov-8-2016.pdf

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638942 20/11/2020 12:33
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Sitat: anonymous13
Sitat: marley
Hva er problemet?


Det skrev jeg jo? Man har jo gjerne lyst til å sjekke opp antall stemmer mot antall berettigede i mindre kvanta, slik at det blir mer synlig hva som skjer. Er det er rar forespørsel?


Forespørselen er grei nok. Men du insinuerer at det mangler tall, og da kan du forklare hva som mangler.

Sitat: anonymous13
Page: 118 of 422 og utover. Der ligger det ganske mange stemmer uten korresponderende tall for velgerregistrering.


Hva er "korresponderende tall for velgerregistrering" for et AVCB? Velgerregistrering rapporteres for precincts. Så hvilke tall er det som mangler på side 118 og utover?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: Mmar] #2638944 20/11/2020 12:36
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: marley
Sitat: anonymous13
Sitat: fredriks
Kan du visa exakt vad vi ska se på på den sidan?

Jag finner en massa information om "registred voters" i Detroit.



Page: 118 of 422 og utover. Der ligger det ganske mange stemmer uten korresponderende tall for velgerregistrering.


Jeg forstår fortsatt ikke hvor du vil hen, men så vet jeg heller ikke hva tallene viser.

Er velgerregistrering relevant for AVCB (Absentee Voting Counting Board)? Tallene frem til side 118 er per precinct, og inneholder tallene du etterspør. På første linken, "voting statistics", finner du total: 1.4 millioner registrerte stemmer og 880 tusen som stemte.

Hva er problemet?



Regner med at han sikter på bare Detroit, og ikke hele Wayne.
Derav mine lenker med tall for Detroit.

Lett å gjemme >500 000 stemmer for Detroit i totalen på 880 000 for Wayne.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638946 20/11/2020 12:37
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Sitat: anonymous13
Det at kommiteen ikke fant bevis er ikke det samme som at de har produsert bevis for at det ikke skjedde. Det er jo her problemet ligger.

Kanskje du har snublet over noe.
Du får fyre av gårde en mail til Rudy.
Virker som han trenger all hjelp han kan få.

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638947 20/11/2020 12:38
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: anonymous13

Jeg sier at det er godt dokumenter at russerne prøvde og var i stand til å påvirke valgutstyret.


Også flytter vi målflagget igjen. Du svarte "Er du gal, mann?" til følgende utsagn "Det er ingen som har hevdet at Russland påvirket selve den fysiske stemmegivningen eller opptellingen av stemmer etter valget."

Da sier du ikke at "det er godt dokumenter at russerne prøvde og var i stand til å påvirke valgutstyret." - da påstår du implisitt at det var påvirkning.

Tenk om du på et tidspunkt kunne vokse på deg ryggrad til å stå for dine egne utsagn og ikke vri deg unna med med feige finter hver gang du stilles til veggs.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638948 20/11/2020 12:40
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: anonymous13
Sitat: GeirK
Jeg begynner å få et inntrykk av at pedal sliter med å skille mellom hva som KAN skje og hva som faktisk HAR skjedd?


Hoho. Jeg er hvert fall ikke feit. Sånn da har vi fått vært litt usaklige begge to. Move on.


Jeg vet ingen ting om din BMI, så det kan sikkert stemme - men den konspihundefløyta di piper HELE tida!


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638962 20/11/2020 13:22
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: anonymous13
Sitat: marley
Hva er "korresponderende tall for velgerregistrering" for et AVCB? Velgerregistrering rapporteres for precincts. Så hvilke tall er det som mangler på side 118 og utover?


Hvor mange prosent av de berettigede som hadde stemt.


Er du fornøyd med 'mine tall' selv om de ikke spesifiserer for hver AVCB?

Re: Valgresultatet US - grunn til forsiktig optimisme? [Re: ] #2638963 20/11/2020 13:26
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Sitat: anonymous13
Sitat: marley
Hva er "korresponderende tall for velgerregistrering" for et AVCB? Velgerregistrering rapporteres for precincts. Så hvilke tall er det som mangler på side 118 og utover?


Hvor mange prosent av de berettigede som hadde stemt.


Men er det et relevant tall for Absentee Voting Counting Board? Hva er et AVCB? Finnes det et bestemt antall mennesker som er stemmeberettiget for en gitt AVCB? Eller er det mulig at du stiller helt feil spørsmål?`


Redigert av marley; 20/11/2020 13:26.
Side 6 av 29 1 2 4 5 6 7 8 28 29

Moderator  support