Korona - historien gjentar seg (?)

Trenger ikke.

Tjomlid har allerede sett den. https://tjomlid.com/2021/01/23/covidfilmen-2020-en-sovndyssende-halvtime-med-logner/

Er du virkelig så forbanna lettlurt eller bare later du som for å få oppmerksomhet?

Trenger ikke Tjomlid for å skjønne hvilken vei de går etter å ha hørt på dette et par minuter.

De starter med å proklamere at milde epidemier kan kalles for pandemi. Nope, WHO definerer at den må omfatte :A pandemic is the worldwide spread of a new disease. (febr. 2010) og fra 2007 : Pandemic:The occurrence in a community or region of cases of an illness, specific health-related behaviour, or other health-related events clearly in excess of normal expectancy. The community or region and the period in which the cases occur are specified precisely. The number of cases indicating the presence of an epidemic varies according to the agent, size, and type of population exposed, previous experience or lack of exposure to the disease, and time and place of occurrence.

Og for å unngå å bli beskyld for cherrypicking som de fra UriktigViten driver med er det greit å melde at de finnes en god del flere lignede definisjoner men som så langt jeg kan se har en ting til felles. En pandemi er en epidemi, men ikke hver epidemi er en pandemi.

WHO erklærte pandemi 11. mars.
23. januar kom kinesiske epidemiologer tilbake fra en tidsreise til Europa. De hadde reist frem i tiden til mars 2020 (kinersene har for lengst tilgang til en tidsreiser) og hørt at WHO hadde erklært en pandemi og skjønte da at de fort som faen måtte stenge Wuhan. Noe de gjorde samme dag.. Dette støttet av pressekonferansen fra WHO fra 24. februar hvor de kunne høre at As agreed by the two sides, China and the WHO invited Chinese and foreign experts to form a joint mission to investigate the epidemic prevention and control in China. de alt drev med prevensjon og kontroll av Covid-19 utbruddet. samtidg med at de skjønte at de måtte gå ut med informasjonen onm at :... the global community is simply not yet ready in mindset or with the materials to implement the measures that have been employed, the only successful measures we know so far to contain COVID-19 as it has here in China..
Neil Fergussons estimat av 3,4 % dødelighet basert på 13 år gammel upublisert og ikke fagfellevurdert computermodell ligner forbausende mye på tallene kineserne kunne lese i den samme pressekonferansen fra WHO datert 24. februar:The current data have indicated that the disease are mild and can be cured in most cases. The proportions of mild, severe, and critically ill patients are about 80%, 13%, and 6%, respectively. <klipp> The case-fatality rate is estimated at between 3% and 4% nationwide. It is about 0.7% in other cities and provinces outside Wuhan. Også greit å få med det andre tallet 0.7%.

https://www.who.int/docs/default-so...ript-english-final.pdf?sfvrsn=51c90b9e_2

Resten får være opp til Tjomlid.

Jorda er forøvrig flat og gravistasjon finnes ikke. Jeg har sett det på Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=5887yy-B86c , https://www.youtube.com/watch?v=uAqozFCVnMY (Psst, sleeping warrior kunne ikke svare på spørsmålet om hva som er vinklene til en trekant med sidene -1-, -1- og -1-.)

Åh ja, Jeg leker med tidsreiser fordi mye dreier seg om tidslinjer (som ikke stemmer). noe som jeg regner med de kommer til å forsette med utover i videoen.
Jeg har ikke sett mer enn de første minuttene.

Det er tullete greier, men om du er bare en liten anelse seriøs i det at lavt utdannede webutviklere ikke er gode kilder, hvorfor skal man bry seg med en video uten avsender?

Sannheten blir ikke mindre sann om den formidles av en webutvikler med lite utdannelse. Skal du ikke få deg noen ordentlige argumenter snart fremfor å stable opp stråmenn i hytt og vær. Plukk gjerne fra hverandre det Tjomlid sier og argumenter med logikk og fakta sånn som voksne gjør.

Tycker verkligen du kommer med fina inlägg når du kommer förbi och postar numera. Verkligen inlägg som för diskussionen framåt och belyser alla sider av sakene....

Det er fint, jeg tror det ikke bare, jeg vet det.
De fleste som har har noe fysikk på VGS bør vel kjenne til Einstein. Selv om Kepler og Newton er tilstrekkelig for å beregne banene til Voyager 1 og 2 eller GNSS-satelitter. For de siste trenger man selvfølgelig Einstein igjen. Men her holder det nesten med Pytagoras teorem.
Jeg er sikker på at det er mer fornuftig å se faktiske tall som: https://www.statista.com/statistics/1131128/flat-earth-brazil/

Det viktigeste dog er at all den informasjonen er tilgjengelig i bøker, på nettsider og generelt kilder som har et snev av kontroll.
Dette i motsetning til:

Jorda er forøvrig flat og gravistasjon finnes ikke. Jeg har sett det på Youtube.

Einstein var førøvrig like stor pseudo-vitenskaper som viktigviten (hvem nå får være det), for jeg har sett det på youtube: https://www.youtube.com/watch?v=ZAl-SSoNwFY og i en bok.

En liten gjennomgang av covidfilmens kilder her: https://tjomlid.com/2021/01/26/gjennomgang-av-referanselisten-til-covidfilmen-2020/

Det er ikke et gyldig argument dersom du hører på podcaster som anonymous13 ikke liker. Dessuten har Tjomlid lite utdannelse.

Skulle akkurat til å si det samme, men så at du hadde påpekt det. Dette er kan brukes som skolebok eksempel på stråmannsargumentasjonen.

No kidding. Jeg ser ikke noen som en gang er i nærheten av å utfordre anonymous13s uoffisielle tittel som stråmannsmester.

"Jammen du var en gang troende": "Du hører på Pod Save Amerika". "En gang linket du til klikk.no". Det er trist å se noen ha så dårlige argumenter og ha sånn aversjon mot å innrømme at man tok feil at man må gå der hele tiden.

Jeg vet at du er for feig til å diskutere med meg siden jeg kommer med fakta som tvinger deg til å endre syn på ting, noe du ikke ser ut til å være villig til, men kanskje er det noen som viser deg denne. Det er et håp at om vi hamrer det inn lenge nok, så siger en liten del av det inn.

https://www.facebook.com/financialtimes/posts/10159006670775750

anonymous13 sin fasinasjon av autoriteter kan man mene mye om, men stråmannsargumentasjon er det ikke

Hadde du ennå forstått når dette er et gyldig argument og når det ikke er det.

Leser i avisa: NÅ: Lov å klemme på sykehjem!
Jeg vet ikke jeg... Men jeg synes bare at hele greia begynner å bli komisk. Polet, treningssenter, kjøpesenter osv...
For en saueflokk, og patetisk regjering.

Måtte i grunn bare ha det ut.....

Bedre med en saueflokk enn 5 millioner individualister i denne situasjonen.

Det du skulle ha ut var at media er patetisk.

Kan selvsagt diskutere om regjeringen er patetisk også, men hva er alternativet? Macho Bolsonaro mindre patetisk liksom...

Dras føre-var prinsippet for langt?
Noen mener det:
https://www.nrk.no/ytring/misbruk-av-fore-var-prinsippet-1.15354224

Bra det er en åpen debatt i demokratiet rundt tiltak og begrunnelser. Men de 8 som skrev den kronikken kommer neppe til å få viljen sin, og bra er det.

Jeg skal ikke påstå at jeg har svar. Det er jeg langt i fra utdannet til. Og jeg har respekt for viruset.
Og jeg tror heller ikke at det er en lett oppgave regjeringa har nå om dagen.

Men alt virker så kortsiktig. Regjeringa hyler med de som hyler høyest. Nå åpner vi, nå stenger vi. Og så åpner vi igjen. Det er alt det går i.... Virker som de bare holder folket opptatt med ditt og datt..

Hvorfor legges det ikke mer vekt på å skape gode verdier for folkehelsa. Informere om hvor viktig sundt kosthold og mosjon er for immunforsvaret.
Det beste man kan gjøre for å kunne tåle viruset er og ha et godt immunforsvar.

---
600.000 europeere dør hvert år av alkohol. Ett av fire dødsfall blant menn under 30 år skyldes alkohol.
650.000 dør av røyking i EU hvert år
Overvekt og fedme, 3200 dødsfall årlig bare i Norge.

Viktig å ha prioritetene i orden!

Debatten er åpen, 'tallene bak tiltakene er mindre tilgjengelig'. Det som overrasker meg er at fire av de åtte har klinisk effektforskning som fagfelt og de bør jo ha en del greie på 'tallene'.
Har ikke de tilgang til tall, taler tallene ikke deres sak, finnes det egentlig ikke gode tall allikevel?

By the way: Jeg har nær familie som jobber med vaksineringen. Hun fortalte meg at forrige uke hadde de vært å vaksinert over 200 personer som allerede ligger for døden på sykehjem.
En del vaksiner rakk de ikke å sette. Så de ble kastet i søppla.

Og hva er det beste man kan gjøre for å unngå å måtte tåle viruset?

Og hvilken av de tre dødsårsakene har vist seg til å ha kapasitet til å sprenge helsevesenet?

By another way; dette har vært diskutert i 'helsevesenet' og FHI har tydelige retningslinjer rundt denne problematikken:

https://tidsskriftet.no/2021/01/debatt/bor-alle-sykehjemsbeboere-vaksineres

https://www.fhi.no/nettpub/vaksinas...siktighetshensyn-koronavaksiner-generelt

Kanhende behandlende lege ikke tar de riktige vurderingene, kanhende 'hun' ikke er den rette til å vurdere dette.

Nå åpner vi nå stenger vi, ja det er litt vimsete. Men det er en form for krig. "Fienden" er ikke forutsigbar og grei. Total krig ville selvsagt vere mulig, men då får man opprør og ingen gidder å vere med på krigen mer.

Hvor god effekt har et godt immunforsvar på evnen til å tåle viruset? Hvor signifikant er eventuelle endringer på folk sin evne til å tåle viruset? Og uansett, hvordan skal man få folk til å "forbedre seg" i praksis? Høyere avgifter? Stenge polet?

At fok dør av andre ting enn korona er klart, resursene satt inn mot korona er kvalmende når man vet om tuberkolose og malaria. Men nå er korona et akutt problem her hjemme akkurat nå. Vel lite problem egentlig i faktisk utbredelse, men bortsett fra PR er det bedre å sitte på hjemmekontor for å begrense potensiell utbredelse enn det er for å redusere de store utbruddene som allerede eksisterer.

Mye tyder jo på at immunforsvaret har nesten alt å si på evnen til å tåle viruset. Som med omtrent alle andre sykdommer og virus.
Vitamin D har visstnok en del og si også. Og blodtype, men det er vanskelig å gjøre noe med.
Covid slår jo hardest ut på de med livsstilsykdommer. Så da hadde det vel vært lurere å fjernet smågodt-disken fra butikkene, en å stenge treningssentrene.

Mye tyder på? Hvilke andre muligheter ser du for deg at kroppen har til å takle virus, bakterier osv.?

Ja, det er litt ironisk at sanfunnet ikke ønsker å pålegge en million (?) nordmenn en ny livstil, men ikke har et problem med å pålegge 5 miilioner nordmenn en (midlertidig) ny livstil. Men i nærmere øyensyn er det litt logikk i det og.

Av de to tiltakene tror jeg personlig at å stenge treningssentere har større effekt Stenge for smågodtsalg (og vi kan gjerne utvide med masse annen usunn mat) vil sannsynligvis ikke ha noe som helst effekt før de fleste i risikogruppen har blitt vaksinert. Med en snittalder på rundt 40 ligger den jevne treningssenterbesøkende ikke i faresonen, samtidig er nok treningssentrene heller ikke førstevalget for de som ønsker å få gjort noe med livsstilen sin. Det kan dog hende at denne alders gruppen spiller en relevant rolle i spredningen og at sosiale aktiviterer som innendørstrening spiller en viktig nok rolle i dette.

Om det er tilfelle vil dog de tidligere nevnte fire kanskje ha tall på.

Noe av det som irriterer meg mest for tiden er måten mange naturlige engstelige mennesker blir manipulert til å føle at de svikter fellesskapet hvis de gjør noe «unødvendig». Vi er 6 stykker som har planlagt en hyttetur. Jeg har ikke gjort en dritt siden jula da jeg møtte søster og foreldre. Ingen har barn, alle er i 30 årene. Ingen løper rundt og fester. Nå er det noen i gruppa som gnåler om at vi «kanskje ikke burde dra slik situasjonen er nå» som drar ned stemninga.

Greit at det er regler om hvor mange som kan samles noen kommuner, men når 6 stykker skal samles én helg uten å finne på noe annet ellers er det helt tragisk at vi har fått en retorikk som gjør at man skal føle sosial skam som ødelegger det som burde være et helt nødvendig lyspunkt i en trist tilværelse midt i den mørkeste årstiden. «Anbefalinger» om alt mulig gjør at noen føler det eneste rette er å holde seg hjemme og det er helt ødeleggende for psyken hos mange.

Etter hva jeg forstår så er alder den viktigeste risikoen, og om vi så er villige til å "ofre" de på 80-90 på sykehjem, så er det veldig mange på 60-70, ganske friske som det står verre til med.
Har lest om vitamin D, så kanskje noe i det, men dessverre tror jeg ikke det vil ha en signifikant effekt å stenge smågodthylla og andre ting vi kan klare å få folk til å gjøre. Hadde det hatt det tror jeg ikke "big pharma" eller noen andre hadde klart å holde det hemmelig.