Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Trond Giske for president

Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625507 29/08/2020 08:37
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 314
T
Tulling Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Jun 2011
Innlegg: 314
Nå har han vel aldri beklaget i ordets rette forstand.
Åpenbart at han ikke evner å forstå hva han har gjort og heller ikke klarer å sette seg inn i hvordan de berørte har det.
Han synes mest synd på seg selv og ønsker sympati.
Jeg lurer på hvordan de som gir han sympati er skrudd sammen.

Her er gode tips om hvordan man kan beklage oppriktig:
https://www.nucleus.no/aktuelt/hvordan-beklage-og-si-unnskyld/
Men det er klart at når man ikke forstår hvorfor man må beklage så blir det vanskelig.

God politiker: Absolutt
Empatisk: Niks


Jepp
Re: Trond Giske for president [Re: ] #2625508 29/08/2020 08:38
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
sanouka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,819
Sitat: anonymous13
Sitat: Brabus
Trond Giske er i vinden som aldri før.

Så spør jeg forumet,
er han en så utrolig dyktig politiker at hans politiske motstandere med Hadia Tajik i spissen må bruke alle de skitneste knepene i boken for å bli kvitt ham

eller
er han en skitten gris som benytter sin politiske posisjon til å tafse på alt som går i skjørt ved enhver annledning



Jeg tipper comboen ja. Tajik er jo en kjent renkespiller og hadde en finger med i regien sist Da fikk hun merke at det var kanskje så litt dårlig ut med så mange fingre på rattet når maktbasen hennes ikke var mer solid. Akkurat det hun gjorde der, er vel grunnen til at Giske i det hele tatt er på vei tilbake.

Men så er jo Giske "gaven som gir og gir", så motstanderene sitter på mye ferdigscora greier det bare er å time'e riktig. Etter min personlige mening er det litt for åpenbart at det er maktspill og stollek som ligger bak time'inga her. Det har vært rikelig med muligheter for vedkommende å melde inn dette tidligere.


Er ikke dette bare standard vei til makten internt i AP
som ihvertfall har eksistert tilbake til GHB og R Steen sine dager. Spillet var/er veldig enkelt. Hold noen politiske seminarer, server masse alkohol og følg med på hva som skjer og signaliser at du har fått med deg hva som skjedde ( hvis du er proff så var du den som sørget for at det skjedde og lå under/over når det skjedde). Bruk så dette for alt det er verdt når det dukker opp muligheter for å klatre i organisasjonen.
Inkluder gjerne noen deltakere fra ungdomsorganisasjonen for garantert resultat ;D

Redigert av sanouka; 29/08/2020 08:40.

"It never gets easier, you just go faster."
Re: Trond Giske for president [Re: Tulling] #2625509 29/08/2020 08:45
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: Tulling
Nå har han vel aldri beklaget i ordets rette forstand.
Åpenbart at han ikke evner å forstå hva han har gjort og heller ikke klarer å sette seg inn i hvordan de berørte har det.
Han synes mest synd på seg selv og ønsker sympati.
Jeg lurer på hvordan de som gir han sympati er skrudd sammen.

Her er gode tips om hvordan man kan beklage oppriktig:
https://www.nucleus.no/aktuelt/hvordan-beklage-og-si-unnskyld/
Men det er klart at når man ikke forstår hvorfor man må beklage så blir det vanskelig.

God politiker: Absolutt
Empatisk: Niks


Jeg har ingen sterke meninger om den saken konkret - fordi det er utrolig vanskelig å vite hva som faktisk har skjedd. Det er faktisk mulig at det er ingenting han trenger å beklage mer enn hva han har gjort. Selvsagt også mulig at han burde vært straffet mye hardere. Det gjelder alle slike "varslingssaker".

Når AP sentralt sier at han kan ta på seg verv burde vel det bety noe?

At slikt ikke er avklart før han nomineres er ganske utrolig. Enten så er Giske for alltid forvist eller så må det være et punkt hvor gamle saker er gamle saker.

Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625511 29/08/2020 09:05
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Burde Kjerkol beklage?

Trist for henne personlig, men meget mulig det er bra for den diskusjonen man nå må ha at det var en kvinne som ble utsatt for noe slikt.

Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625730 31/08/2020 08:37
Registrert: Jun 2016
Innlegg: 407
Gulesider Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2016
Innlegg: 407
Sitat: Brabus
Trond Giske er i vinden som aldri før.

Så spør jeg forumet,
er han en så utrolig dyktig politiker at hans politiske motstandere med Hadia Tajik i spissen må bruke alle de skitneste knepene i boken for å bli kvitt ham

eller
er han en skitten gris som benytter sin politiske posisjon til å tafse på alt som går i skjørt ved enhver annledning


Giske er vel nå så kraftig irettesatt at jeg tror han er den tryggeste mann på jord å sette sammen med 18 år gamle jenter. Han vet han har null spillerom på fest. Så kanskje han fremover vil bruke energien sin på jobb og ikke på unge damer.

Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625735 31/08/2020 08:44
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
J
Jåddhå Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
J
Registrert: Aug 2016
Innlegg: 517
Det at Ap sentralt sier at TG han ha verv, betyr bare at han formelt sett kan ha det. Han er medlem, dermed kan han bli innstilt og valgt til verv. Slik alle medlemmer kan. Han er ikke blitt ekskludert. Det er ikke et uttrykk for tillit eller at de mener han bør få dette.

Re: Trond Giske for president [Re: Jåddhå] #2625749 31/08/2020 09:23
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Interessant sak, og spennende å følge med på det skitne spillet som foregår i kulissene. At det har vært en ukultur er det vel ingen som helst tvil om, og nå tar TG støyten på vegne av flere. Spørsmålet er hva som skjer med alle de andre klåfingra mannfolkene som har tafsa på unge AUF-jenter. Hvordan skal de få rydda opp i denne kulturen?

Er det et godt eller mindre godt signal at nyvalgt leder drar på restaurant sammen med TG?

Re: Trond Giske for president [Re: Øyvind V] #2625804 31/08/2020 12:12
Registrert: Jun 2016
Innlegg: 407
Gulesider Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2016
Innlegg: 407
Sitat: Øyvind V
Interessant sak, og spennende å følge med på det skitne spillet som foregår i kulissene. At det har vært en ukultur er det vel ingen som helst tvil om, og nå tar TG støyten på vegne av flere. Spørsmålet er hva som skjer med alle de andre klåfingra mannfolkene som har tafsa på unge AUF-jenter. Hvordan skal de få rydda opp i denne kulturen?

Er det et godt eller mindre godt signal at nyvalgt leder drar på restaurant sammen med TG?

Det er et svært dårlig signal.
Og i god AP og LO ånd et varsel om at man ikke er ferdig med dette. Let the games begin, again.

Re: Trond Giske for president [Re: Øyvind V] #2625810 31/08/2020 12:34
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Sitat: Øyvind V
Er det et godt eller mindre godt signal at nyvalgt leder drar på restaurant sammen med TG?



Ikke helt:
"Giske spiste pizza, Kjerkol kom innom for å hente sin mann. Hun hadde også med seg to VG-journalister på slep. De hadde bedt om å få å arrangere noen «feire»-bilder. Kjerkol skulle kjøre hjem til Stjørdal, men stilte opp for VGs fotograf og tok en pizzabit. Hun hadde ikke rukket mye mat i løpet av dagen. Så dro VG, jeg gikk deretter på toalettet, og da jeg kom tilbake var Trond Giske på tur hjem."

https://www.tronderdebatt.no/vgs-fr...ke-i-trondelag-ap-for-tiden/o/5-122-3530

Re: Trond Giske for president [Re: simson] #2625811 31/08/2020 12:36
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
De feiret vel ikke sammen nei, men det virker ikke som det er ondt blod dem i mellom.

Redigert av Øyvind V; 31/08/2020 12:37.
Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625827 31/08/2020 13:35
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
Leste ett leserinnlegg på Facebook her om dagen.

Har hun valide poeng eller bommer hu på skiva?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157170577481555&id=689746554

Re: Trond Giske for president [Re: Stupfull] #2625833 31/08/2020 13:51
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Stupfull
Leste ett leserinnlegg på Facebook her om dagen.

Har hun valide poeng eller bommer hu på skiva?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157170577481555&id=689746554

Total skivebom og norgesmesterskap i stråmannsargumentasjon.

Hun bagatelliserer overgrepene. Dette gikk langt forbi et klaps på rumpa og Giske utnyttet en autoritetsposisjon. Det er komboen av de to som er problemet her.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625838 31/08/2020 14:03
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
Fair det. Når starter man med blanke ark da?

Re: Trond Giske for president [Re: Stupfull] #2625840 31/08/2020 14:08
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: Stupfull
Leste ett leserinnlegg på Facebook her om dagen.

Har hun valide poeng eller bommer hu på skiva?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157170577481555&id=689746554


Som å lese Nietzsche. Vanskelig balanse det der - hvor går grensen mellom hva man bare må tåle og hva som er for mye? Litt som når Edvardsen blir beskyldt for å trakasere sin linjedommer gjennom sms. Sier ikke at det er OK, men hvor går grensen på slikt? Hvor "svakt" skal man gjøre "offeret"?

Vet ikke hvor relevant det er ovenfor Giske, men er interessant å se hvordan folk spekulerer i hvor ille det var når AP sentralt har gitt grønt lys for at Giske kan komme tilbake.

Re: Trond Giske for president [Re: Stupfull] #2625843 31/08/2020 14:19
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Stupfull
Fair det. Når starter man med blanke ark da?


Det å tegne kruseduller på et ark er en irreversibel prosess. Arket blir aldri blankt igjen.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2625846 31/08/2020 14:28
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
Helt klart. Men i rettssystemet har man jo en maksstraff med mulighet for forvaring riktignok.

Blanke ark etter dette. Mange vender jo tilbake til samfund et som angrende og store ressurser.

Ifht Giske er det jo ikke engang blitt tatt ut tiltale meg bekjent. Hvor lenge skal da dette henge igjen?


Redigert av Stupfull; 31/08/2020 14:29.
Re: Trond Giske for president [Re: jorn] #2625850 31/08/2020 15:01
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: jorn
Paradokset er jo at han sikkert helt fint kunne klart å komme seg gjennom dette på en elegant måte ved å virke litt mer oppriktig i beklagelsene for så å ligge lavt i et par år.

I stedet har han gitt en beklagelse med forbehold, fremstilt seg som offeret, fått Haddy til å gi ut bok, søkt makt ved alle anledninger som har bydd seg og generelt lagd mest mulig støy rundt en organisasjon som virkelig har hatt behov for ro. Nå er sannsynligvis stortingsplassen hans tapt også. Det hadde den ikke tregt å vært.

At han er god retoriker er det ingen tvil om, men at han er så sykt dyktig politiker kan jeg ikke skjønne. Da hadde han klart å manøvrere bedre i dette farvannet


Jeg tror du tar feil.

Det er enkelte ting som forsvinner når man legger seg flat, andre ting forsvinner ikke, en ender bare opp med dobbel skade, både å nedverdige seg selv ved å krype til korset, og samtidig blåse opp en sak til å bli større enn den var.

Vox Day skrev en bok om social justice warriors. Ikke la de få nyte gleden av din tilgivelse. Tilgi ingenting. Stå i det. La det som skjer, skje, men gå med integriteten i behold.

Re: Trond Giske for president [Re: GeirK] #2625851 31/08/2020 15:05
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: GeirK
Sitat: Oystein L
Selvinnsikt er kanskje ikke hans mest fremtredende egenskap...


Nei. Her er det full offerrolle som teller.

«Dette tar ikke slutt, folk kan uten dokumentasjon fremføre anklager mot meg hver gang jeg søker politiske verv. Det skjedde i fjor, det skjer igjen nå, og det vil kunne skje i fremtiden. Jeg har derfor sammen med familien min kommet til at jeg ikke lenger kan stå i dette.»

https://www.adressa.no/pluss/nyheter/2020/08/28/Jeg-kunne-ikke-mer.-Det-tar-aldri-slutt-22576949.ece



Premisset for disse utsagnene deres, er at det en politiker siteres på, representerer en politikers personlige overbevisning og virkelighetsforståelse. Hvordan kan en være sikker på at utsagnet ikke er valgt, fordi det antas å være det som gir taktisk størst utbytte.

Og uansett om det passer offerrolle-merkelappen, så kan sitatet hans også fint være en troverdig beskrivelse av virkeligheten. Kan en da bruke den taktiske funksjonen av Giskes utsagn til å bevise at utsagnet ikke stemmer og kun er fabrikkert for å taktisk innta offerrollen?

Re: Trond Giske for president [Re: Havre] #2625852 31/08/2020 15:12
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597
esv Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 597

Sitat: Havre

Vet ikke hvor relevant det er ovenfor Giske, men er interessant å se hvordan folk spekulerer i hvor ille det var når AP sentralt har gitt grønt lys for at Giske kan komme tilbake.


Det ble påpekt rett over her at dette ikke er riktig fremstilt.

Sitat: Jåddhå
Det at Ap sentralt sier at TG han ha verv, betyr bare at han formelt sett kan ha det. Han er medlem, dermed kan han bli innstilt og valgt til verv. Slik alle medlemmer kan. Han er ikke blitt ekskludert. Det er ikke et uttrykk for tillit eller at de mener han bør få dette.

Re: Trond Giske for president [Re: Havre] #2625853 31/08/2020 15:20
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Sitat: Havre
Må gjerne kalle det "offerrolle", men så er det jo også objektivt sett sant.

Men greit å vite at hvis man ikke liker en AP-politiker kan man bare ringe inn et mulig varsel hvis vedkommende blir valg - ref Kjerkol.


Det er trist om ikke Arild Grande får noen represalier for dette.
En har åpnet opp for en ukultur, hvor en kan generere anonyme varsler for å mobbe og presse ut kollegaer. Det gir et helt annet spill, og en helt annen seleksjon på hvilke folk som kommer opp og fram.

Re: Trond Giske for president [Re: Hvilepuls] #2625854 31/08/2020 15:25
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Kona hans står frem i en bok og påstår at varslerne ljuger, og her jeg mener at når han tier, samtykker han.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Trond Giske for president [Re: Stupfull] #2625856 31/08/2020 15:32
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Sitat: Stupfull
Helt klart. Men i rettssystemet har man jo en maksstraff med mulighet for forvaring riktignok.

Blanke ark etter dette. Mange vender jo tilbake til samfund et som angrende og store ressurser.

Ifht Giske er det jo ikke engang blitt tatt ut tiltale meg bekjent. Hvor lenge skal da dette henge igjen?


Så lenge det å ikke bli valgt inn i en partipolitisk stilling ikke er definert som en straff antar jeg er øvre grense.

Generelt tenker jeg det er når de som skal velge/ansette vurderer positive sider større enn negative.

Re: Trond Giske for president [Re: esv] #2625857 31/08/2020 15:32
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: esv

Sitat: Havre

Vet ikke hvor relevant det er ovenfor Giske, men er interessant å se hvordan folk spekulerer i hvor ille det var når AP sentralt har gitt grønt lys for at Giske kan komme tilbake.


Det ble påpekt rett over her at dette ikke er riktig fremstilt.

Sitat: Jåddhå
Det at Ap sentralt sier at TG han ha verv, betyr bare at han formelt sett kan ha det. Han er medlem, dermed kan han bli innstilt og valgt til verv. Slik alle medlemmer kan. Han er ikke blitt ekskludert. Det er ikke et uttrykk for tillit eller at de mener han bør få dette.



https://www.nettavisen.no/nyheter/store-utelukker-ikke-giske-som-statsrad/3423999183.html

Vil si det er ganske grønt lys.

Re: Trond Giske for president [Re: Havre] #2625858 31/08/2020 15:39
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976


Nei, det er Støre som har blitt stilt et "nasty" spørsmål og ikke ville forplikte seg til noe som kunne bli problem.

Re: Trond Giske for president [Re: Appelsin] #2625859 31/08/2020 15:42
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: Appelsin


Nei, det er Støre som har blitt stilt et "nasty" spørsmål og ikke ville forplikte seg til noe som kunne bli problem.



Riktig. Så når noen sier det er en vei tilbake så skal man bare anta at det er løgn? Er vel litt konspiratorisk den kanskje?

Re: Trond Giske for president [Re: Havre] #2625866 31/08/2020 16:03
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Sitat: Havre

Riktig. Så når noen sier det er en vei tilbake så skal man bare anta at det er løgn? Er vel litt konspiratorisk den kanskje?


Litt som her: Glomar_response Støre har fått et spørsmål han har prøvd å svare minst mulig på da alle svar er "feil". Svaret tilfører ingen informasjon.

Re: Trond Giske for president [Re: Appelsin] #2625868 31/08/2020 16:17
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Sitat: Appelsin
Sitat: Havre

Riktig. Så når noen sier det er en vei tilbake så skal man bare anta at det er løgn? Er vel litt konspiratorisk den kanskje?


Litt som her: Glomar_response Støre har fått et spørsmål han har prøvd å svare minst mulig på da alle svar er "feil". Svaret tilfører ingen informasjon.



Han kunne fint ha sagt "det får tiden vise" eller noe lignende. Klarer ikke helt å se at det spørsmålet er så umulig å svare på.

Uansett. Vi blir aldri enige hvis en del av diskusjonen er å anta at ting som blir sagt ikke teller. Og i alle tilfeller hadde det vært fint mulig å være mye skarpere sentralt hvis man mente det var nødvendig basert på varslene.

Re: Trond Giske for president [Re: Stupfull] #2625894 31/08/2020 18:19
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Stupfull
Leste ett leserinnlegg på Facebook her om dagen.

Har hun valide poeng eller bommer hu på skiva?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157170577481555&id=689746554


Gikk inn og fikk fisket frem noen mostridende argumenter som kollapser hele ståstedet hennes.

Her står hun nå:

1. Tvangskyssing soM Giske er beskyldt for, er straffbart så det skulle vært anmeldt hvis det virkelig har skjedd
2. Hun vet ikke om det har skjedd eller ikke siden det ikke var vitner
3. Det disse jentene ble utsatt for var en bagatell og de må være litt tøffere


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Trond Giske for president [Re: Havre] #2625904 31/08/2020 19:45
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
A
Appelsin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
A
Registrert: Mar 2020
Innlegg: 976
Sitat: Havre

Han kunne fint ha sagt "det får tiden vise" eller noe lignende. Klarer ikke helt å se at det spørsmålet er så umulig å svare på.

Uansett. Vi blir aldri enige hvis en del av diskusjonen er å anta at ting som blir sagt ikke teller. Og i alle tilfeller hadde det vært fint mulig å være mye skarpere sentralt hvis man mente det var nødvendig basert på varslene.


Spørsmålet er ikke umulig å svare på, men det er et spørsmål der alle svar vil skape støy. Jeg tenker Støre svarte som han gjorde for å slippe diskusjonen. Han kunne svart ja eller nei, og begge deler tenker jeg ville bli styr av.

Det kan ikke utelukkes teller, men hva betyr det? Lite men nesten ingen ting, og ganske mye er begge deler godt innenfor kan ikke utelukkes.

Re: Trond Giske for president [Re: Brabus] #2626454 03/09/2020 10:09
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Han har rett. Dette slutter ikke.

"- Jeg merket at han kom stadig nærmere. Han kom stadig borti hendene mine. Så skjøv han føttene sine under mine. Litt etter tok han av seg dressjakken og la den over beina mine. Like etter kjente jeg hånda hans gli oppover låret, høyt opp, under kjolen."

https://www.adressa.no/pluss/nyheter/2020/09/03/Ingrid-Resell-Krogstad-varslet-mot-Trond-Giske.-Nå-forteller-hun-sin-historie-22591755.ece


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support