Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Momentnøkler, anbefalinger?

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: GeirEivind] #2619702 29/07/2020 11:42
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
H
Havre Offline
Besatt
Offline
Besatt
H
Registrert: Apr 2018
Innlegg: 2,665
Blitt litt svart hvitt her nå? Som en panda ICON_LAUGH

Jeg skiftet ut min Campagnolo-krank med et verktøy fra Biltema til 150kr. Skulle man fulgt anvisningene fra Campagnolo måtte man ha kjøpt et verktøy til 6-7 hvis ikke 10 ganger prisen. Antar det ville fungert litt bedre med verktøy som faktisk spesifikt er laget for det, men det går ellers også.

Litt samme for meg her. Man må ikke ha momentnøkkel for å skru på karbon. Jeg vil si man egentlig bare trenger det hvis man er a) nervøs eller b) typisk en setepinne som sklir hvis man strammer for lite.

Jeg tilhører a) i den forstand at investeringen er så liten at det er verdt det.

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Panda] #2619703 29/07/2020 11:46
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Panda
Det var mere det jeg tenkte på.

Godt å vite, siden du skrev noe helt annet ICON_SMILE

Ville vært langt gøyere om du kunne holdt deg til konspirasjonsteorien. Litt kjedelig at du egentlig bare har et fornuftig spørsmål om presisjon og kalibrering ICON_SMILE

Sitat: Havre
Jeg skiftet ut min Campagnolo-krank med et verktøy fra Biltema til 150 kr.

Campagnolo og Biltema i samme setning? shocked2

Moderator!!!

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: GeirEivind] #2619714 29/07/2020 13:14
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
For å dette det på spissen;

Hvem vil sitte på et fly som har blitt montert sammen uten bruk av momentnøkkel?

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: GeirEivind] #2619737 29/07/2020 14:52
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Panda Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2012
Innlegg: 3,245
Tipper at de kalibrerer verktøyet ofte hos Boeing og Airbus.

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: GeirEivind] #2619744 29/07/2020 15:16
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
S
Stupfull Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
S
Registrert: Apr 2019
Innlegg: 1,172
Sikkert, eller har brutalt dyre, sertifiserte greier.

Uansett. Jeg vil tro de fleste setter pris på når ting blir gjort skikkelig, hvorfor ikke gjøre det samme med sykkelen?

Det er jo veldig greit ved en eventuell reklamasjon og kan si man alltid bruker momentnøkkel, og at ramma sprakk før 5nm.

Jeg hadde en kikkertmomtasje til rifla som nylig sprakk! Langt før oppgitt moment. Grei skuring med reklamasjon.

Redigert av Stupfull; 29/07/2020 15:21.
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Panda] #2619799 30/07/2020 04:37
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: Panda
Tipper at de kalibrerer verktøyet ofte hos Boeing og Airbus.


Kalibrering er spesielt viktig når du må dokumentere arbeidet, men greit at verktøyet er innenfor toleranser ellers og. Nå er det ikke slik at i det gangtiden for toleransekalibrering går ut, så blir verktøyet mange NM ute på tur. Med justerbar momentnøkkel så er det viktig å avspenne momentet mellom hver bruk, gjør en det så vil nok momentnøkkelen fungere fint lenge til hobbybruk.

Er en fingernem, og ellers bruker gode verktøy, kan en nok få inn en følelse av hvor mye en bør stramme for å oppnå 4,6,8,12 NM, men det er jo hyggelig nerding i godt verktøy. Ikke testet, men vil tro at ønsker en nærmere dialog med en sykkeldame, så er det mer effektivt å invitere for å se på momentnøkkelen, enn en frimerkesamling.


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Sepeda] #2619824 30/07/2020 08:30
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Valentino Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2011
Innlegg: 9,867
Sitat: Sepeda
Sitat: Havre
Jeg skiftet ut min Campagnolo-krank med et verktøy fra Biltema til 150 kr.

Campagnolo og Biltema i samme setning? shocked2

Moderator!!!
Hei, hei.

Jeg setter riktig moment på Record 12-kranken min med en nøkkel fra Biltema (den var i hyppigere bruk da jeg hadde oljesmurt Super Record 11 enn nå). Jeg har en annen nøkkel også fra Biltema for mindre jobber på Specialissimaen, for det er ikke så mange momentnøkler som er like gode på 5 som 50 Nm.


Kjetil Bjarne Wallentinsen Haaland
Attaché culturel à Landevei et landevei.no.
Moderateur på Landeveisforumet
Facebook Twitter: @landevei
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: GeirEivind] #2619825 30/07/2020 08:40
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg har skrudd på sykler selv i hele mitt liv, og fine siden 1992.
Når jeg startet med dyre karbondeler kjøpte jeg momentnøkkel. Og hva oppdaget jeg?

Fingerspissfølelsen har helt på bærtur.
Jeg har ikke ødelagt deler med å skru dem for hardt. Jeg har ligget langt under oppgitt moment. Og ja, jeg har ødelagt deler på det. Jeg kasserte et styre som hadde rotert i stemen så det fikk større riper enn jeg var komfortabel med. Stem som roterer er heller ikke noe greit. Og å balansere tiltrekningen på firebolters stemplate er det hyggelig å få hjelp til.

Jeg anbefaler momentnøkkel for å sjekke, selv om man mener man har en utmerket fingerspissfølelse og ikke har ødelagt ting ved å skru til det knaser.
Så kan man bruke den bare av og til for å kalibrere seg seg selv. Det er min mening at selv en momentnøkkel som er litt ute av kalibrering er bedre enn en amatørs følelse av forskjellen på fem og åtte Nm.

LarsB


Redigert av larsb; 30/07/2020 08:49.
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: tmork] #2619826 30/07/2020 08:40
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Sitat: tmork
... Med justerbar momentnøkkel så er det viktig å avspenne momentet mellom hver bruk, gjør en det så vil nok momentnøkkelen fungere fint lenge til hobbybruk.

Vet du om det gjelder alle justerbare nøkler? Jeg måtte sjekke bruksanvisningen på min nå (Stahlwille), og det eneste jeg finner er "Staven er ikke forspent og belastes derfor kun fra tiltrekkingen starter til nøkkelen løser ut."


"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams


Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Valentino] #2619829 30/07/2020 09:04
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sepeda Offline
Marka-speider
Offline
Marka-speider
Registrert: Nov 2014
Innlegg: 12,979
Sitat: Valentino
Jeg setter riktig moment på Record 12-kranken min med en nøkkel fra Biltema.

Et tu, Valentino?

Hvis dette forfallet fortsetter, kjøper jeg Magura Royal Blood i literflaske i stedet for 100 ml Olio Campagnolo i pen eske med logo. Jeg bare sier det.

Eller jeg dumper hele sykkelen og går for Low Step 28" 7 gir.

Che cavolo!

Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Lenny] #2619854 30/07/2020 12:14
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: Lenny
Sitat: tmork
... Med justerbar momentnøkkel så er det viktig å avspenne momentet mellom hver bruk, gjør en det så vil nok momentnøkkelen fungere fint lenge til hobbybruk.

Vet du om det gjelder alle justerbare nøkler? Jeg måtte sjekke bruksanvisningen på min nå (Stahlwille), og det eneste jeg finner er "Staven er ikke forspent og belastes derfor kun fra tiltrekkingen starter til nøkkelen løser ut."

Det å sette momentet lavt for å ivareta riktig moment på justerbare momentnøkler, har alltid vært en "hovedregelen". Ser og at dette anbefales eksempelvis her, men som de skriver så er dette mest for "lengre" lagring, og gjerne med litt moment.

Godt mulig det finnes momentnøkler som ikke har dette behovet, og det er vel mer en antagelse av at forspenning over tid kan "ødelegge" kalibrering.

Redigert av tmork; 30/07/2020 12:16.

Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: Lenny] #2619989 31/07/2020 13:40
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
O
oyvinsr Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
O
Registrert: Apr 2011
Innlegg: 1,092
Sitat: Lenny
Sitat: tmork
... Med justerbar momentnøkkel så er det viktig å avspenne momentet mellom hver bruk, gjør en det så vil nok momentnøkkelen fungere fint lenge til hobbybruk.

Vet du om det gjelder alle justerbare nøkler? Jeg måtte sjekke bruksanvisningen på min nå (Stahlwille), og det eneste jeg finner er "Staven er ikke forspent og belastes derfor kun fra tiltrekkingen starter til nøkkelen løser ut."

Stahlwille manoskop nøklene behøver ikke settes til 0 etter bruk. Det gir mening, da du ikke «spenner opp» fjæra når du justerer inn momentet på disse, men bare setter grenseverdien. Årsaken til at man spenner av andre nøkler er et fenomen som kalles spring creep.

Før øvrig så er det veldig enkelt å sjekke og kalibrere en momentnøkkel bra nok til hobbybruk, som en skrev her tidligere er det nok med en kjent vekt, ei skrustikke(eller lignende) og litt matematikk. I profesjonell bruk så er det større krav til sporbarhet, så der gjøres det med litt mer fancy utstyr.

Siden jeg jobber med noe som krever design av bolteforbindelser fra tid til annen kan jeg prøve meg på en liten utgreiing, selv om jeg ikke er noen ekspert på akkurat dette.

Å trekke ting til en gitt momentverdi handler om å oppnå riktig forspenning, det er enten for å gi en sterk nok friksjonsforbindelse, og/eller unngå utmattingsbrudd i skruer. Dette kan være ganske krevende i enkelte tilfeller, da man ofte har et krav om å forspenne til 70% av bruddstyrken av skruen. I slike tilfeller vil tradisjonelle momentnøkler ofte komme til kort, siden man ved 70% av bruddstyrken ligger farlig nært flytgrensen. Tradisjonell momenttrekking har en usikkerhet på +-25% for forspenning.

Legger ved en liten skjermdump av nøyaktighet, det er bedre med momentnøkkel enn uten, men det er ikke snakk om ekstrem presisjon. Boltfriksjon er ofte en mye større usikkerhet enn momentnøkkelen.

Vedlegg
66CF1D33-CEC2-45F9-91E6-4DDE4D8535BB.png (233.09 KB, 67 nedlastinger)
Re: Momentnøkler, anbefalinger? [Re: oyvinsr] #2620141 02/08/2020 06:18
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: oyvinsr

Stahlwille manoskop nøklene behøver ikke settes til 0 etter bruk. Det gir mening, da du ikke «spenner opp» fjæra når du justerer inn momentet på disse, men bare setter grenseverdien. Årsaken til at man spenner av andre nøkler er et fenomen som kalles spring creep.


Tittet litt på Stahlwille nå, og de ser svært så brukervennlige ut, og som du skriver – ingen fjær.
https://www.youtube.com/watch?v=c1ytRfB3WGA


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Side 2 av 2 1 2

Moderator  support, Valentino