Korona - historien gjentar seg (?)

Ja. Bedre og mer omfattende testing skulle tilsi at antall smittede avtar enda brattere enn kurven viser.

Her en én teori.
https://www.aftenposten.no/norge/i/...llet-selv-om-samfunnet-har-aapnet-igjen?

Skummelt å lage veldig spesifikke historier som høres flotte ut, men som kanskje i for stor grad tilpasser en selektiv mengde fakta den historien man ønsker å fortelle. Her er min historie (som da muligens lider av disse svakhetene).

1. Smitten var i Europa mye tidligere enn februar/mars
2. Smitten spredde seg lenge før den "eksploderte" i spesifikke områder
3. Denne "eksplosjonen" skyldes fort det danskene nevner. Vi har eksempler fra Østerrike med tette forsamlinger i en kjeller, deling av fløyter, kyssing i forbindelse med karneval i Tyskland osv.
4. Jeg tror langt færre kan bli syke av Covid-19 enn 100% av befolkningen (https://www.youtube.com/watch?v=dUOFeVIrOPg)

Altså er dette veldig nære slutten i Norge og Europa generelt.

Kanskje kan vi få lokale utbrudd igjen, men det vil overraske meg stort hvis land som f.eks Norge får noen som helst seriøs oppblomstring (at det vil overraske meg betyr selvsagt ikke at det kan skje - jeg vet ingenting 100% sikkert her). Så fremt vi da er klare til å gjøre omfattende testing og isolering av spesifikke tilfeller klarer jeg ikke se hvordan dette skal bli et langsiktig problem. Blir bare mer og mer optimistik for hver dag som går - annet enn at jeg ikke forstår hvorfor man selv i Norge fortsatt skal ha visse restriksjoner (de viktigste restriksjonene mener jeg folk uansett står for nå uavhengig av hva stat/kommune pålegger befolkningen).

Verken viruset eller antall potensielle superspredere har endret seg vesentlig siden mars, så det forstår jeg.

Forskjellen er at i mars trodde man at alle spredde viruset "over alt". Skal man tro danskene er det noen få som sprer samt at f.eks spredning utendørs virker ikke til å skje i det heletatt (eller i ekstremt liten grad).

Ja - men spredningsmekanismene som førte til kaos i enkelte europeiske land, er ikke borte.

Ikke?

Ikke hvis vi avslutter smittevernstiltakene.

Ikke? Er det en faktapåstand eller kun en mening?

Jeg tror ikke folk vil dele på fløyter, kysse fremmede under karneval etc. hvis man fjerner restriksjoner. Jeg tror ikke folk vil ta bussen hvis de føler seg litt pjuske (eller enda verre faktisk syke). Jeg tror hvis man finner tilfeller med en ny "supersmitter" vil man nå ha kapasitet til å teste ekstremt tett i hans/hennes omgangskrets - som gjør at man kan stoppe den spredningen man ikke forsto skjedde for noen mnder sider.

Kanskje finnes det argumenter for å ikke holde nattklubber åpne. Kanskje burde man monitorere offentlig transport noe (hvor f.eks ventilasjonen er dårlig). Men begrensninger på reising, på arbeidsplasser/skoler etc. ser jeg ikke nødvendigheten for.

Dette sorterer under min definisjon av smittevernstiltak


Det er et godt poeng som jeg overså. Det vil selvsagt endre ting, ja.

Da logger jeg av. Perfekt måte å starte helgen på - en saklig enighet med GeirK

Og da mener jeg det ikke sarkastisk.

Blir spennende å se hva som skjer de neste to ukene. Jeg er optimist og tror ikke dagens demonstrasjoner vil påvirke tall i nevneverdig grad, men er selvsagt ikke sikker. Får man ingen effekt de neste ukene vil det være en ganske sterk bekreftelse på at det ikke kommer noen ny bølge basert på utendørs aktivitet om ikke annet.

Tvilsomt.

https://www.nrk.no/urix/stor-britis...isin-ikke-virker-mot-covid-19-1.15043683

Nå var det jo ikke bare den ene studien (Lancet) som ikke gir særlig mye kreds for hydroksylklorin.
Det har etter den en inisielle 'studien' fra en fransk lege ikke vært noe særlig som tyder på at det har mye effekt.
Dessverre ble blant de mange (flere hundre?) medisner som blir forsøkt testet opp mot COVID-19 plukket ut av en sterkt troende president i et land som skal forbli unevnt som gjorde det til politisk symbol av ink%//%#!"..........

Amerikanerne burde i så fall vite ettersom de selv var med på å utvikle det.

Synd Kina-tråden ble fjernet. Skal være forsiktig med å huske ting som evt. ikke skjedde, men husker jeg ikke feil ble jeg betegnet som en "gærning" for å tro at viruset stammet fra et labratorium i Wuhan (ikke at disse to nødvendigvis trenger å ha rett, men føler meg ikke like gal lengre i det minste).

Ikke optimistik på vegne av samfunnet hvis denne hypotesen/teorien viser seg å være riktig. Blir vel spekulativt å tro på en ny kald krig, men ikke så søkt å tro at det er en mulighet for at noe slikt kan utløse Kina vs. USA hvor da land må velge side. Vi var allerede litt på vei før Covid-19 så....

Tja tiden vil vise. Det har vært så mye sprikende info og opplysninger. Åpenbare hendelser ble stemplet som konspinoia som etterhvert som tiden går ikke lar seg overse. Mediene virker ikke veldig opptatt av å grave der de for en uke siden var opptatt av c19 og jaktet fler enn fem i parken nå hyller tusenvis i gatene og nyansene forsvinner så til de grader at hvem som dreper hvem ikke blir belyst. Alt er på overdrive.

Den kalde Kina krigen har da allerede begynt(?)
EU og Norge vil ganske snart havne i en uunngåelig stillingstaken ift US og Kina uavhengig av om det blir Dems eller Reps til høsten. Velger EU å behandle Kina som om ingenting har skjedd står muligens NATO for fall. Hva gjør vi da? Støtter oss på de fem jagerflyene tyskerne har?
Jeg vet hva jeg ville valgt.......

Blir fort off topic dette, men hva er sannsynlighetene for at Biden velger Clinton? 0%? 0.00000000000001%?

Det tror jeg ikke skjer. Ikke at jeg er ekspert på medium kjente amerikanske politikere som Klobuchar og lignende, men for meg virker det som Biden vil plukke med seg en god vise-presidentkandidat uansett hvem han velger (tiden vil vise når de vil bli grillet hardt).

Tilbake til Covid-19 er det interessant de betrakningene som der også bli gjort med tanke på en vaksine. Jeg er vel omtrent vaksinert for alt man kan vaksinere seg mot, men jeg har foreløpig ingen planer om å ta en Covid-19-vaksine. Blir de problemstillingene som de tar opp diskutert skikkelig? Problemene i ettertid av svineinfluensa-vaksinen er oppe i media i blant, men usikker på om jeg synes det er godt nok forstått. Blir ren spekulasjon fra min side, men våger vi ikke diskutere det nok fordi man er redd for at folk skal bli vaksinemotstandere? Jeg mener vi må våge å ha en balansert debatt om det der - hvis ikke er jeg redd konspirasjonsteorier vil vokse innenfor visse miljøer. Det virker til å ha skjedd i USA. Det kan fortsatt være verdt å vaksinere befolkningen mot Covid-19 selv med til dels store bivirkninger, men hvis man ikke presenteres for "fakta" på en måte som gir tillit er jeg redd de langsiktige effektene kan bli svært negative.

Hørte siste episode av "Hacks on Tap" med David Axelrod and Mike Murphy i går. De kastet ut et interessant alternativ - Gretchen Whitmer, guvernør i Michinga.

Vi får bare håpe at dersom viruset ble skapt i laboratorium, så var det ikke gjort med onde hensikter.

Uansett er Ethan Hunt allere på saken.

Tvilsomt at det er onde hensikter bak hvis det er riktig at dette ble gjort av både kinesere og amerikanere. Tvilsomt at det ble gjort med onde hensikter uansett forsåvidt. Kina er omtrent dømt til å bli verdens neste stormakt så fremt de ikke gjør noe dumt - dette ville vært dumt hvis de hadde gjort det med hensikt (min vurdering).

Dessverre har jeg lite tillit til at man kan løse dette på en saklig og åpen måte - uansett hva som faktisk har skjedd.

Puh, lang tråd å lese, oppsummert fra sidelinjen, ting er seg selv likt i trådene, så godt jobba er vel på sin plass (y) Ut på setet og humpe litt, kan være ting går seg til i etterkant! Merkelig at Finland skulle være eneste Nordiske land som hadde en form for plan og hadde ting litt på stell i forkant. Sveriges eksperiment viser vel egentlig mest at uten sterke føringer og delvis lock-down, så tar ikke folket ting alvorlig nok, mer enn at planen deres var feil. For de har fått tilnærmet samme råd i befolkningen, men folket har ikke lyttet like godt.

Prislappen kan bli høyere i Sverige enn i Norge, dere får regne litt på det også når dere først er i gang.

Sånn går nu dagan: https://www.faktisk.no/artikler/zZQ...KhsJaBWk7LDRisVUleG2Q8Xi4NUkNMWkmppmB4kA

Se der ja. Jeg tror NRK merker presset fra høyrepopulistene om å være mere høyrepopulistiske. De hadde jo en sak om at George Floyd ikke ble drept på forsiden i flere dager også. Hvis det viser seg at klikksakene de publiserer ikke er riktige så kan jeg ikke skjønne at de vinner på det?

Hadde de en sak om at Floyd ikke ble drept? Hvor har du det fra?

Hva bygger du denne troen på? At de selv hadde beveget seg til ytre venstre og derfor et påfallende og stort behov for å begynne å balansere ting...? Jeg har ikke merket noe til den endringen i så fall, men kom gjerne med eksempler.

Kan du komme med noen eksempler på at de har beveget seg til ytre venstre?

(Her er saken som var hovedoppslag og lå på forsiden i flere dager https://www.nrk.no/urix/forelopig-o...george-floyd-dode-av-kvelning-1.15035437 Ingenting galt med saken i seg selv men jeg synes det var rart at den fikk ligge så lenge)

Du skal ha en spesiell tolkning av artikkelen når du mener at nrk i denne artikkelen skriver at Floyd ikke ble drept.

August 2019 kan vistnok være starttidspunkt, om en skal sette sin lit til hva disse mener..
https://dash.harvard.edu/handle/1/42669767

Long time no see.

Det kan godt være mulig.
Også i Frankrike har man mistanker at folk var smittet en god stund før det store utbruddet (folk som hadde ukjent 'lungbetennelse' ble testet positiv for COVID-19)